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Sujet : Les gens de la ville-ville-ville m'ont prit mon panier-nier-nier le Mer 4 Mai - 20:00

Silverat

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Aaah les silures... I love you

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Dernière édition par Silverat le Jeu 5 Mai - 9:03, édité 1 fois


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Sujet : Re: Les gens de la ville-ville-ville m'ont prit mon panier-nier-nier le Mer 4 Mai - 20:06

chacal03

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Silverat a écrit:Aaah les silures... I love you

Et oui pourtant ils sont décriés par beaucoup de monde , on leur reproche de tout bouffer de détruire les autres carnassiers alors que c'est faux . Un pêcheur a fait l'ouverture dimanche et a pris 3 sandres ,5 brochets et 3 silures . Comme quoi c'est comme les serpents , on veut les détruires sous prétextes qu'ils détruisent tout alors que dame nature se régule elle même quand les populations sont déséquilibrées .
Wink
Et croyez moi quand un de ces poissons est au bout de la ligne , le plein de sensations et d'adrénaline est présent .

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Sujet : Re: Les gens de la ville-ville-ville m'ont prit mon panier-nier-nier le Mer 4 Mai - 20:15

migodath

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Moué ca reste pas très bon a bouffer lol


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Sujet : Re: Les gens de la ville-ville-ville m'ont prit mon panier-nier-nier le Mer 4 Mai - 20:16

Silverat

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Ça se mange pas, normal Laughing

Le truc c'est que les silures sont arrivés d'eux-mêmes, donc ce n'est pas vraiment une espèce invasive...


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Sujet : Re: Les gens de la ville-ville-ville m'ont prit mon panier-nier-nier le Mer 4 Mai - 20:37

migodath

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Bien sur que ca se mange


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Sujet : Re: Les gens de la ville-ville-ville m'ont prit mon panier-nier-nier le Mer 4 Mai - 20:44

chacal03

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Silverat a écrit:Ça se mange pas, normal Laughing

Le truc c'est que les silures sont arrivés d'eux-mêmes, donc ce n'est pas vraiment une espèce invasive...

Il semblerai qu'il y en ai depuis très longtemps , mais celà viendrait d'un étang qui aurai débordé et les poissons se seraient déversé dans la Seille affluent de la saone ,puis auraient colonisé les autres rivières et fleuves ,canaux .
Quand à l'aspect gustatif , je ne connais pas .
Mais comme la carpe ,et beaucoup d'autres poissons ,c'est le coté sportif de la prise qui est intéressant et de le remettre à l'eau ensuite ("le no kill").
ça se fait de plus en plus avec tous les poissons .

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Sujet : Re: Les gens de la ville-ville-ville m'ont prit mon panier-nier-nier le Mer 4 Mai - 20:50

migodath

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Ah mince , j'aime bien pécher mais je n'aime pas trop le fait de rejeter les poissons , éthiquement ca me gène.

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Sujet : Re: Les gens de la ville-ville-ville m'ont prit mon panier-nier-nier le Mer 4 Mai - 20:55

chacal03

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migodath a écrit:Ah mince , j'aime bien pécher mais je n'aime pas trop le fait de rejeter les poissons , éthiquement ca me gène.

Je remets presque toujours le poisson à l'eau .
Prenons l'exemple du silure , même si c'était bon à manger , quand on prend un silure de 40 ou 50 kg , je ne vois pas trop l'utilité de le manger , ça fait une quantité de poisson à consommer énorme .
J'avoue que j'aime bien manger une friture de temps en temps , mais tout ce qui est carpe part à l'eau systématiquement .
Mais bon je ne vais pas critiquer les gens qui vont garder le poisson pour le consommer .
L'avantage de la pêche c'est qu'on peut remettre le poisson en liberté dans de bonnes conditions ,par contre chose impossible à la chasse .

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Sujet : Re: Les gens de la ville-ville-ville m'ont prit mon panier-nier-nier le Mer 4 Mai - 22:03

Silverat

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Moi je ne fais que du no-kill exclusivement. Que ce soit les carnassiers ou autres.

Il n'y a déjà presque plus de poissons dans nos rivières/lacs/étangs, au point où ils font des lâchés de tout, au minima deux fois par an. Les véritables espèces indigènes (qui n'ont pas été élevées en bassine) n'existent quasiment plus.
C'est plutôt le no-no-kill qui est éthiquement discutable...
Surtout que l'on garde les plus gros : c'est à dire les meilleurs reproducteurs chez les poissons.


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Sujet : Re: Les gens de la ville-ville-ville m'ont prit mon panier-nier-nier le Jeu 5 Mai - 7:36

chacal03

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Silverat a écrit:Moi je ne fais que du no-kill exclusivement. Que ce soit les carnassiers ou autres.

Il n'y a déjà presque plus de poissons dans nos rivières/lacs/étangs, au point où ils font des lâchés de tout, au minima deux fois par an. Les véritables espèces indigènes (qui n'ont pas été élevées en bassine) n'existent quasiment plus.
C'est plutôt le no-no-kill qui est éthiquement discutable...
Surtout que l'on garde les plus gros : c'est à dire les meilleurs reproducteurs chez les poissons.

Pour les reproducteurs , ce ne sont pas les plus gros les meilleurs , par exemple pour les carpes , ce sont les carpes entre 4 et 10 kg qui sont les meilleurs . Les grosses femelles sont souvent stériles .Quand on ré empoissonne un étang , on mets ce qu'on appelle des carpes forcières pour la repro et elles font entre 5 et 10 kg .

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Sujet : Re: Les gens de la ville-ville-ville m'ont prit mon panier-nier-nier le Jeu 5 Mai - 8:57

migodath

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Chacun fait comme il le sent , j'ai pas pécher depuis 10 ans mais j'avoue que j'aime bien , ca detend , par contre de mon humble avis , pécher un poisson juste par plaisir pour le relacher aprés me gène , tant de stress engendrait juste pour la gloire d'avoir emmerdé le plus gros poisson ça ne m'a jamais plu , surtout que l'hameçon fait quand même pas mal de dégâts ( même les hameçons simple avec appât  artificiel )et beaucoup n'arrivent plus a se nourrir après , de plus le poisson bataille au maximum de ses forces pour ne pas sortir de l'eau ce qui engendre une fatigue et un stress énorme chez les poissons. Respirer hors de l'eau est tellement épuisant pour le poisson que j'avais lu il y a un moment de ça que 40% des poissons tenus hors de l'eau pendant 10 secondes ( le temps de la petite photo pour le fierté perso :p ) meurent quelques heures après leurs remise a l'eau.

J'ai aussi du mal avec le terme pèche sportive



Dernière édition par migodath le Jeu 5 Mai - 9:04, édité 1 fois


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Sujet : Re: Les gens de la ville-ville-ville m'ont prit mon panier-nier-nier le Jeu 5 Mai - 8:59

Silverat

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Il faut savoir le remettre à l'eau (Et pas je rejeter comme un gros bœuf), un jour j'ai attendu 10 minutes les bras dans l'eau glacé pour remettre à l'eau un petit brochet...

Je pèche personnellement au hameçon sans ardillons (quasiment tout le temps), mais même avec un hameçon standard il faut, là aussi, savoir le retirer comme il faut sans occasionner le moindre dégât.

J'ai toujours pris une photo avec les poissons hors de l'eau et je n'ai jamais eu de morts...

Peut-être que la majorité des pêcheurs n'ont jamais été éduqués correctement (clairement, c'est de l'éducation), n'ont jamais pris de cours ou autres... Et sont donc des gros boulets Razz


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Sujet : Re: Les gens de la ville-ville-ville m'ont prit mon panier-nier-nier le Jeu 5 Mai - 9:07

migodath

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Ca tu ne le sais pas silver ... Le poisson ne va pas te faire une crise cardiaque dans les doigts ... Mais certains de ceux que tu relâches vont partir au fond de l'eau se cacher et mourir . On ne se rend pas compte a quel point , et si gros soit ´il , les poissons sont fragile quand ils sont confronté au stress , et ce de la truite au requin.


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Sujet : Re: Les gens de la ville-ville-ville m'ont prit mon panier-nier-nier le Jeu 5 Mai - 9:11

Silverat

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Même en attendant qu'il soit vraiment énergique et se débatte pour repartir une fois dans l'eau ? No


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Sujet : Re: Les gens de la ville-ville-ville m'ont prit mon panier-nier-nier le Jeu 5 Mai - 9:12

chacal03

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Silverat a écrit:Il faut savoir le remettre à l'eau (Et pas je rejeter comme un gros bœuf), un jour j'ai attendu 10 minutes les bras dans l'eau glacé pour remettre à l'eau un petit brochet...

Je pèche personnellement au hameçon sans ardillons (quasiment tout le temps), mais même avec un hameçon standard il faut, là aussi, savoir le retirer comme il faut sans occasionner le moindre dégât.

J'ai toujours pris une photo avec les poissons hors de l'eau et je n'ai jamais eu de morts...

Peut-être  que la majorité des pêcheurs n'ont jamais été éduqués correctement (clairement, c'est de l'éducation), n'ont jamais pris de cours ou autres... Et sont donc des gros boulets Razz

Et bien tu en connais un sacré bout sur la pêche .
Oui il y a une façon de remettre à l'eau un poisson et de décrocher l'hameçon sans abimer le poisson . Mais aussi de l'amener près du bord le plus vite possible afin de ne pas épuiser le poisson inutilement .
Il ne faut pas que le combat dure car les chances de survie du poisson en dépende ,et immédiatement après il faut le ré oxygéner pour qu'il reparte dans de bonnes conditions .
Si on fait tout celà le poisson repart sans problème . Je me souviens d'une carpe de 18 kg prise plusieurs fois dans un étang , et c'était à coup sur la même sachant qu'il n'y en avait qu'une de ce poids lors du ré empoissonnement de l'étang .
Depuis elle est partie dans un autre étang un carpodrome où elle a du profiter un max .

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Sujet : Re: Les gens de la ville-ville-ville m'ont prit mon panier-nier-nier le Jeu 5 Mai - 9:14

Silverat

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Aah c'est cool quand ça finit comme ça Smile mais les carpes sont peut-être plus résistantes que les autres poissons ?

Un jour une accointance à moi a carrément péché une carpe koi qui avait dû être relâchée dans la nature, j'ai halluciné Suspect
Je n'ai jamais su ce qu'il fallait en faire, on la remis à l'eau mais je pense que l'on n'aurait pas dû.


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Sujet : Re: Les gens de la ville-ville-ville m'ont prit mon panier-nier-nier le Jeu 5 Mai - 9:28

migodath

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Silverat a écrit:Même en attendant qu'il soit vraiment énergique et se débatte pour repartir une fois dans l'eau ? No

Evidemment , se débattre est un réflexe , même un poisson en train de mourir se débats quand tu le sort de l'eau , et la manipulation d'un poisson (le garder entre ses mains) et surement la chose la plus stressante pour un poisson (qu'il soit sauvage ou en captivité)

@chacal , évidement tous les poissons ne meurent pas d'avoir était péché et relâché heureusement Wink , mais les dégâts dût au stress , contrairement au dégâts physique du poisson ne sont à la fois ni remarquable ni prit en compte , ils n'en sont pour le moins pas absent ... Tu apprends en aquariophilie , que hors mis la qualité de l'eau , le stress est la première cause de mortalité chez les poissons , même en milieu naturel et infiniment plus que n'importe quelle famille d'animaux.


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Sujet : Re: Les gens de la ville-ville-ville m'ont prit mon panier-nier-nier le Jeu 5 Mai - 10:13

chacal03

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migodath a écrit:
Silverat a écrit:Même en attendant qu'il soit vraiment énergique et se débatte pour repartir une fois dans l'eau ? No

Evidemment , se débattre est un réflexe , même un poisson en train de mourir se débats quand tu le sort de l'eau , et la manipulation d'un poisson (le garder entre ses mains) et surement la chose la plus stressante pour un poisson (qu'il soit sauvage ou en captivité)

@chacal , évidement tous les poissons ne meurent pas d'avoir était péché et relâché heureusement Wink , mais les dégâts dût au stress , contrairement au dégâts physique du poisson ne sont à la fois ni remarquable ni prit en compte , ils n'en sont pour le moins pas absent ... Tu apprends en aquariophilie , que hors mis la qualité de l'eau , le stress est la première cause de mortalité chez les poissons , même en milieu naturel et infiniment plus que n'importe quelle famille d'animaux.



Pour le stress je suis d'accord ,mais une chose il ne faut pas comparer un aquarium,bassin à une rivière ou étang . Les conditions ne sont pas les mêmes.Quand aux poissons de rivières il y a des espèces beaucoup plus fragiles que d'autres , exemple : sandre,brèmes , ablettes , truites (encore que dans les réservoirs , le no kill est obligatoire la pluspart du temps, et les poissons ne meurent pas pour autant si les conditions de remise à l'eau sont remplis).
Je possède un étang en location avec un groupe d'amis ,et lors d'un rempoissonnement , nous avons certes des poissons morts dans les jours qui suivent (les plus malades et faibles ) que l'on retrouve dans les grilles du trop plein . Mais jamais de grosses pertes ,et pourtant les poissons sont stressés après leur voyage en camion ,leur prise dans des bassins et la reprise dans des caisses pour la remise à l'eau .
Cela fait plus de 30 ans que je pêche , que je remets des poissons à l'eau après leur prises et que je vidange des étangs régulièrement .
Les plus grosses pertes dans les pêches d'étang étaient duent à l'utilisation d'épuisettes métalliques qui abiment le poisson , des vidanges dans les creux de pêche où le poisson passe dans une buse de 40 cm en ciment et où ils s'écaillent un max . Depuis la vidange est effectuée avec un filet et des épuisettes à maille coton ou nylon et plus de soucis ,il suffit de mettre de l'oxygène dans les bassins d'attente avant le tri .
Je rajouterais également pour les pertes , la pollution du à l'agriculture ,où on a fait les frais après un orage il y a quelques années et où plus de 200 kg de poissons se sont retrouvés le ventre en l'air , avec l'intervention des pompiers . C'est très choquant quand on voit les dégats .
bon c'est un vaste sujet où j'en apprend tous les jours .

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Sujet : Re: Les gens de la ville-ville-ville m'ont prit mon panier-nier-nier le Jeu 5 Mai - 10:28

migodath

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La pollution fait évidement partie de la qualité de l'eau qui reste le critère primordial pour la survie des poissons , sur les pertes de poissons malades et faibles on en revient toujours à la cause du stress , dans la majorité des cas c'est le stress qui rend un poisson faible et par la suite un poisson malade , qui selon la maladie peut même se propager à d'autres poissons , le stress peut du coup à la fois tuer le poisson en question mais aussi plusieurs poissons partageant son espace de vie.

Après je comprends très bien que tu défendes ta passion et je te rassures je ne passe pas mes week end en bord de rivière a faire chier les pêcheurs Wink et m'y connaissant plus en poissons qu'en pêche je défends juste mon avis qui n'engage que moi :p


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Sujet : Re: Les gens de la ville-ville-ville m'ont prit mon panier-nier-nier le Jeu 5 Mai - 12:55

chacal03

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migodath a écrit:La pollution fait évidement partie de la qualité de l'eau qui reste le critère primordial pour la survie des poissons , sur les pertes de poissons malades et faibles on en revient toujours à la cause du stress , dans la majorité des cas c'est le stress qui rend un poisson faible et par la suite un poisson malade , qui selon la maladie peut même se propager à d'autres poissons , le stress peut du coup à la fois tuer le poisson en question mais aussi plusieurs poissons partageant son espace de vie.

Après je comprends très bien que tu défendes ta passion et je te rassures je ne passe pas mes week end en bord de rivière a faire chier les pêcheurs Wink et m'y connaissant plus en poissons qu'en pêche je défends juste mon avis qui n'engage que moi :p  

Pas de soucis Wink

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Sujet : Re: Les gens de la ville-ville-ville m'ont prit mon panier-nier-nier le Jeu 5 Mai - 13:03

Silverat

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D'un autre côté, perso je me dis que je préfère que le poisson meurt au fond de l'eau (au moins il servira de nourriture à d'autres poissons ou à d'autres bestioles) plutôt qu'un être humain le mange. Aucun d'entre nous n'en a besoin, et cela n'apporte rien à l'écosystème.

Évidemment, je préfère qu'il ne meurt pas du tout Laughing


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Sujet : Re: Les gens de la ville-ville-ville m'ont prit mon panier-nier-nier le Jeu 5 Mai - 13:09

migodath

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Héhé ! ca sent l'argument pour se donner bonne conscience Very Happy


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Sujet : Re: Les gens de la ville-ville-ville m'ont prit mon panier-nier-nier le Jeu 5 Mai - 13:10

Silverat

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J'avoue que c'est quand même pas top comme argument Laughing


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Sujet : Re: Les gens de la ville-ville-ville m'ont prit mon panier-nier-nier le Jeu 5 Mai - 13:16

migodath

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Après rien n'est parfait , les poissons d'élevages n'ont pas une vie glamour , les poissons en aquarium restent "emprisonnés" tout comme les serpents dans un terra , mais bon perso si je peux éviter de faire une chier une carpe juste par plaisir alors qu'elle fait sa vie pépère dans la rivière ... je le fais Wink



Dernière édition par migodath le Jeu 5 Mai - 13:18, édité 1 fois

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Sujet : Re: Les gens de la ville-ville-ville m'ont prit mon panier-nier-nier le Jeu 5 Mai - 13:18

Silverat

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C'est sûr, ça. Mais ce n'était pas le sujet du "débat".

Quitte à pécher autant faire du no-kill, plutôt que du "kill", non ? Razz C'était ça le sujet à la base Smile

Je crois que le pire c'est en eau de mer, avec tous les morveux qui dézinguent sars, gobies, saupes... qui font un vrai carnage et les parents qui les encouragent No
Les bestioles meurent dans des seaux en plastique en bord de port, se font arracher la mâchoire etc. C'est horrible No


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Sujet : Re: Les gens de la ville-ville-ville m'ont prit mon panier-nier-nier

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