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La face cachée de l'enigma

le Mer 7 Mar - 16:50
Bon je vais dès lors mettre les choses au clair, je suis totalement pour les morphs, je suis passionné par la génétique et je trouve totalement folles les modifications de paterne dont sont capable certaines espèces. Néanmoins j'ai des principes tant qu'une morph n'influe pas sur la santé de l'animal je n'y vois aucun inconvénient. La première morph dites à problème chez beaucoup d'espèces fut l'albinos. En soit elle empêche juste les individus d'être exposer au UV donc chez des espèces nocturnes ce n'est pour moi en aucun cas dangereux et chez les diurnes il suffis juste de changer d'éclairage. Jusque là des affectations mineurs du comportement et de la santé si on respecte toutes les bases de maintient. Si seulement on avait pu se limiter à ce genre de problème... Désormais un nombre énorme de phases sont dangereuses ou extrêmement malsaine. Le moins pire et croyez moi que je souffre de le dire reste le wooble du spider, oui c'est malsain, est-ce que c'est dangereux, pas vraiment. Avant d'en venir au principal sujet, je tenais également parler de tous les individus scaless, déjà personnellement je trouve ça très inesthétiques, ensuite c'est dangereux pour l'animal, l’écaille est l'évolution qui a permis aux reptiles de traverser les âges, les protégeant tout en ayant un rôle de thermorégulation important, un animal sans écailles est donc plus sensible aux températures, aux parasites, aux chocs et aux blessures.

Fin de l'intro passons maintenant à l'enigma.
L'enigma fut créer "par hasard" (c'est toujours par hasard, il n'y a jamais de sélection quand il s'agit de phases à problème) par ce cher Mark Bell, à qui on doit l'albinisme Bell que j'affectionne particulièrement en génétique personnellement (plus que les autres albinismes). Pour résumer grossièrement, c'est un gêne dominant qui sur le papier permet de combiner des caractères qui ne sont normalement pas compatible (ex : mélanine chez des spécimens albinos, tâches aléatoire, ect), je vous invite à regarder c'est parfois vraiment impressionnant. Le problème de l'enigma n'est malheureusement pas visible sur une simple photo... L'enigma à des troubles de l'équilibre, sûrement un problème neurologique, ou de l'oreille interne. Les cas sont plus ou moins grave, du simple déséquilibre aux crises de tremblements en passant par une inaptitude assez impressionnante à viser pour chasser.
Mon gecko léopard n'a pas eu de chance voilà tout, il est presque impossible de repérer l'enigma qur lui quand on ne s'y connait pas un minimum, c'est un autre problème de l'enigma, c'est un gêne dominant il est donc forcément transmis de génération en génération. Parfois il n'affecte en rien le comportement, certains enigma avec des variations de couleurs bien marquées n'ont aucuns problèmes à l'inverse certains individus de couleurs sans rapport avec l'enigma peuvent être touché par la tare car ils ont un enigma dans leur ligné. Voilà deux vidéo de mon enigma, on discerne dans la première un problème pour tourner et dans la deuxième des problèmes beaucoup plus grave, son incapacité à chasser correctement (il va parfois jusqu'à se retourner sur le dos et rester bloqué pendant plusieurs secondes), les mouvements de têtes désordonnés également qui le font se cogner.


Dans une boite comme celle ci tout ce passe bien, dans un terra trop grand ou trop en relief le danger devient réel (chutes, blessures et également perte), l'enigma se résilie vite, si au bout de trop longtemps il n'arrive pas à aller ou il souhaite ou à attraper ça nourriture, il renonce et s'arrête de bouger à l'endroit même ou il est (surement a t-il dépenser toute son énergie). Ainsi on se retrouve avec un lézard qui ne peut pas passer d'un point froid à un point chaud, à trouver l'entrée de sa cachette ou à manger. Malheureusement c'est fréquent chez les individus les plus atteints par la tare.
En résumé, il ne faut pas acheter d'enigma, j'ai eu le miens par accident à mes débuts en terrario sans même connaitre cette phase et croyez moi c'est tout sauf une expérience agréable, déjà le voire perdre l'équilibre et tourner en rond ce n'est pas facile, puis le pire c'est de le nourrir, pinces obligatoire, 10 à 15 min en général, abandon 1 fois sur 2 de la part du lézard.
L'enigma aurait pu être quelque chose de géniale, il aurait juste fallu éviter la consanguinité et tout simplement attendre de retomber sur la mutation au lieu de croiser un seul animal avec ces descendants mais bon les éleveurs préfèrent travailler sur les couleurs plutôt que que sur la disparition des tares, ils croisent ensemble les plus beaux alors qu'il devrait croiser les moins atteints pour tenter de faire disparaître les problèmes de la phases. Je met aussi en garde contre le W and Y chez le gecko léopard, certains ont des problèmes similaires à l'enigma.
J'espère avoir été un minimum utile, à bientôt  Very Happy
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Re: La face cachée de l'enigma

le Mer 7 Mar - 17:42
:merci:
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Re: La face cachée de l'enigma

le Mer 7 Mar - 19:04
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Re: La face cachée de l'enigma

le Jeu 8 Mar - 9:53
Merci beaucoup pour ce retour d'informations. Effectivement, c'est bien triste...

Par contre je ne suis pas totalement d'accord sur ce que tu dis concernant l'albinisme. Ça n'affecte pas seulement la peau, mais chez les 3/4 des espèces il y a des problèmes de vue, d'ouïe, de digestion (appareil digestif plus court) et d'autres choses encore. Ils sont beaucoup plus fragiles en général concernant leur santé et vivent moins longtemps (serait-ce dû à la consanguinité de ces phases ?). Ce n'est pas non plus une mutation complètement anodine comme l'est d'avantage le mélanisme ou le leucisme (leucistisme ?).

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Re: La face cachée de l'enigma

le Jeu 8 Mar - 21:00
La fragilité de l'albinisme en captivité est liée à la sélection (dont consanguinité), c'est pour ça qu'il y a des animaux plus sensibles que d'autres au seins des albinos. J'ai 2 EM albinos, elles se portent parfaitement et n'ont rien a envié à leur homologue à mélanine ^^ .
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Re: La face cachée de l'enigma

le Mar 20 Mar - 10:04
Bonjour, je pose sûrement une question qui va vous paraître idiote mais qu'est ce que la "phase" enigma?

Je connais très peu les geckos et donc ne suis pas familière de leurs motifs et couleurs au naturel.
J'ai cherché quelques photos sur internet mais je n'arrive pas à saisir la différence entre enigma et couleur/pattern classique. scratch
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Re: La face cachée de l'enigma

le Mar 20 Mar - 10:07
C'est une saloperie de mutation, comme le spider chez le Python regius. Certains geckos sont porteurs et ne l'expriment pas, c'est pour ça que tu ne vois pas la différence Question Si on regarde bien, ils sont plus clairs.

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Re: La face cachée de l'enigma

le Mar 20 Mar - 10:17
Ok. Vu que le sujet revient souvent, je pensais que c'était quelque chose de beaucoup plus visible.
Compliqué du coup lorsque on acquiert un gecko porteur qui n'exprime pas cette mutation de le savoir. Ca peut ressortir ensuite si il y a repro? Comment peut on savoir? A moins d'avoir une certitude sur la généalogie?

Spoiler:
Le spider du python c'est cette mutation associée à un problème neurologique qui leur fait trembler la tête c'est ça?
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Re: La face cachée de l'enigma

le Mar 20 Mar - 10:21
Oui ça peut ressortir à la repro.

En fait, il suffit de boycotter les éleveurs qui font de l'enigma (et mutations affiliées)... Comme ça, c'est réglé.

Oui pour le spider. Mais c'est pas juste "trembler la tête", ce sont de vraies atteintes neurologiques, l'animal est malade et souffre.

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Re: La face cachée de l'enigma

le Jeu 22 Mar - 11:24
C'est horrible, on devrait tout faire pour interdire la reproduction sur ce genre morph a problème !
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Re: La face cachée de l'enigma

le Jeu 22 Mar - 12:10
C'est pas en suisse que c'est interdit?
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Re: La face cachée de l'enigma

le Jeu 22 Mar - 13:44
Si c'est bien ça Smile

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Re: La face cachée de l'enigma

le Jeu 22 Mar - 21:39
On parle que de l'enigma mais je le répète le W & Y est une saloperie également mais pour éviter le scandale et la baisse des ventes les éleveurs en parlent moins (en même temps depuis le temps l'enigma tout le monde commence à connaitre et heureusement il était temps)
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Re: La face cachée de l'enigma

le Jeu 22 Mar - 23:57
C'est quoi le W & Y ? Shocked

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Re: La face cachée de l'enigma

le Ven 23 Mar - 17:49
White and yellow une phase d'EM qui se focalise sur le blanc et le jaune, des syndromes proches de l'enigma également mais pas identiques, du coup je te laisse imaginer le bonheur des propriétaires de W&Y enigma, oui, ces deux petites merveilles sont cumulables...
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Re: La face cachée de l'enigma

le Ven 23 Mar - 22:51
Mondieu... pale

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