avatar
Membre
Membre
Masculin
Capricorne Buffle
Messages : 19
Date d'inscription : 13/08/2018
Age : 33
Localisation : Albertville
Voir le profil de l'utilisateur

En recherche d'eleveur Empty En recherche d'eleveur

le Sam 1 Sep - 11:10
Bonjour à tous,

Je recherche activement mon premier spécimen, et au détour de ma quête, plusieurs personnes m'ont conseillé le site "reptilis".

J'ai donc un poil besoin de vos lumières puisque ça ne semble pas être une animalerie mais un éleveur pro...
Toutefois leurs vidéo montrent des animaux maintenus dans des racks d'élevage (rien de bien étonnant me direz vous)

Ma question est la suivante,

Quelqu'un connait il cet établissement, et pourrait du fait, me dire si les animaux sont bien traités?
Si ils s'occupent bien des petits (Et des grands)?
Et si ils connaissent leur sujet ou font de la reproduction de masse uniquement pour le pognon?

C'est que le principe de fermes d'élevages me rebute un poil, on se demande bien pourquoi d'ailleur. .. Mad

Mais le dilemme se trouve dans le fait qu'ils ont le spécimen que je recherche...
Et a un prix qui ne me semble pas exagéré bien que ça ne soit mon premier critère, loin s'en faut.

Merci d'avance de vos réponses
Silverat
Administrateur
Administrateur
Féminin
Verseau Cheval
Messages : 9145
Date d'inscription : 27/11/2014
Age : 28
Localisation : Toulouse
Voir le profil de l'utilisateurhttp://www.forum-reptiles.com

En recherche d'eleveur Empty Re: En recherche d'eleveur

le Sam 1 Sep - 11:23
Hello,

Je ne connais pas reptilis (seulement de nom) mais d'une manière générale tous ces gros éleveurs maintiennent forcément en rack (ils doivent avoir des centaines de serpents, alors... forcément). Leur but sera quand même de faire de l'argent. Comme chez les éleveurs de mutations.
Pour moi le plus "éthique" ce serait de trouver l'espèce que je veux chez des particuliers passionnés ou des capacitaires ou autre du même style.
Je ne sais pas si ça existe de vrais éleveurs "pro" qui élèvent en terrarium et connaissent très bien leur sujet. Il y a souvent des risques d'acariens aussi chez ce genre d’éleveurs. Mais ce n'est peut-être pas le cas de reptilis, encore une fois je n'en sais rien.

Après, ça ne veut pas dire que ton animal ne sera pas en bonne santé et en forme. Mais il faut savoir que si tu leur donnes de l'argent,  tu cautionnes ce qu'ils font. Mais "tout le monde fait ça", alors...
Encore une fois je ne dis pas que Reptilis est craignos. Je parle de manière générale.
C'est bien d'essayer de se renseigner sur leur provenance déjà Very Happy beaucoup ne le font pas...

Quelle espèce tu cherches ? On peut peut-être regarder pour toi.
Sinon... en bourse peut-être ?

_______________________
Et mon triangle d'émeraude tire sa langue à double fil... En recherche d'eleveur Vil-serpent
avatar
Membre
Membre
Masculin
Capricorne Buffle
Messages : 19
Date d'inscription : 13/08/2018
Age : 33
Localisation : Albertville
Voir le profil de l'utilisateur

En recherche d'eleveur Empty Re: En recherche d'eleveur

le Sam 1 Sep - 11:29
Je cherche une pantherophis guttatus présentant la mutation charcoal.

J'ai regardé énormément de sites avec des annonces de particuliers, je traîne mes guêtres sur une dizaine de groupe fb,

Mais je n'en trouve pas de juvéniles en ventes. ..

Les particuliers confondent avec les anherytristique de type A, qui sont hyper courantes...

Alors soit c'est une mutation qui n'a pas la côte (ce qui ne m'étonnerait pas vu que je suis jamais fou tu d'avoir les même goût que le commun des mortels), soit elle s'arrache à une vitesse folle et personne veut me laisser MA part... bandes de vaches!
hypatios
Membre
Membre
Masculin
Cancer Chat
Messages : 40
Date d'inscription : 24/08/2018
Age : 20
Localisation : Tourcoing
Voir le profil de l'utilisateur

En recherche d'eleveur Empty Re: En recherche d'eleveur

le Sam 1 Sep - 11:30
Regarde sur la chaine de Reptiligne, ils y ont fait une vidéo là bas récemment si je ne me trompe pas, avec des Pituophis si tu ne l'as pas déjà vu (tu parles de vidéo)
https://www.youtube.com/watch?v=IDxt_R6rXVk
Ca te donnera une idée de l'installation, etc... en plus
Elle doit être aussi sur la chaine de Reptilis
Silverat
Administrateur
Administrateur
Féminin
Verseau Cheval
Messages : 9145
Date d'inscription : 27/11/2014
Age : 28
Localisation : Toulouse
Voir le profil de l'utilisateurhttp://www.forum-reptiles.com

En recherche d'eleveur Empty Re: En recherche d'eleveur

le Sam 1 Sep - 11:38
Je vois !

Alors attention, je vais faire ma relou : pour moi si tu n'aimes pas les couleurs "naturelles" d'un animal, tu t'orientes vers une autre espèce. En sachant qu'il y a, en plus, des localités sympa pour Pantherophis guttatus.

Pour un côté moins relou : les mutations seront toujours élevées en rack et par des gens qui ne connaissent pas leur sujet. C'est bien pour ça que de plus en plus de gens en terrariophilie les rejettent.
Cependant, le "charcoal" semble être une mutation de première génération, ce n'est pas bien "méchant" niveau génétique. Mais quand même... Si on cherche de l'éthique, je pense qu'il ne faut pas se tourner vers les mutations, ne serait-ce que par principe.

Après, comme a dit Zushn, si les mutations permettent de moins prélever dans la nature, alors c'est plutôt cool. Mais à mon avis c'est l'effet inverse : toutes ces couleurs flashy attirent des gens qui n'auraient pas été normalement attirés par le maintient de ces reptiles. Résultat, les 3/4 font n'importe quoi niveau maintien, ou/puis balance leur animal flashy pour prendre des "purs", ou change d'espèce parce que c'est trop commun et qu'elle ne leur plaisait pas tant que ça finalement, ou les font se reproduire avec des sauvages parce que leur génétique est pourrie, etc. etc.

Mais là c'est un autre débat et le choix t'appartient.

_______________________
Et mon triangle d'émeraude tire sa langue à double fil... En recherche d'eleveur Vil-serpent
avatar
Membre
Membre
Masculin
Capricorne Buffle
Messages : 19
Date d'inscription : 13/08/2018
Age : 33
Localisation : Albertville
Voir le profil de l'utilisateur

En recherche d'eleveur Empty Re: En recherche d'eleveur

le Sam 1 Sep - 11:49
C'est pas que la couleur naturelle ne me plaise pas, c'est juste que cette mutation me plait plus.... d'une part...

D'autre part, ça sera mon tout premier reptile,  et c'est la qu'est tout le dilemme, Parce que j'ai beau me renseigner autant que je veux,me blinder a mort sur la théorie, il y aura toujours, le moment venu, les petites déconvenues auxquels on doit tous faire face quand on "adopte" un animal, quel qu'il soit...

Les deux facteurs que je peux maitriser a 100% sont, ses conditions de maintien, et son apparence de base... alors il est hors de question pour moi, de me rabattre sur un serpent par défaut, Parce que a ce moment, c'est moi qui lui donnerais un défaut qu'il n'a pas... si tu comprends ce que je veux dire, je sais pas si c'est très clair...

Et d'un autre côté, je ne veux pas faire une réussite de ma première expérience reptilienne au prix de la souffrance animale...


Dernière édition par Balrog le Sam 1 Sep - 11:54, édité 1 fois
avatar
Membre
Membre
Masculin
Capricorne Buffle
Messages : 19
Date d'inscription : 13/08/2018
Age : 33
Localisation : Albertville
Voir le profil de l'utilisateur

En recherche d'eleveur Empty Re: En recherche d'eleveur

le Sam 1 Sep - 11:50
Hypatios, je confirme, ils ont même une chaîne a eux... mais marketing oblige. .. on y verra jamais un défaut.. . Alors YouTube n'a pas les réponses à mes questions.
Silverat
Administrateur
Administrateur
Féminin
Verseau Cheval
Messages : 9145
Date d'inscription : 27/11/2014
Age : 28
Localisation : Toulouse
Voir le profil de l'utilisateurhttp://www.forum-reptiles.com

En recherche d'eleveur Empty Re: En recherche d'eleveur

le Sam 1 Sep - 11:53
Oui je comprends.

Mais justement, tu choisis indirectement un "serpent par défaut" en choisissant un aspect qui n'est pas celui de l'espèce. Tu choisis l'aspect plutôt que son comportement général.
On rentre dans la philosophie Laughing

J'ai l'impression qu'on est nombreux à avoir fait "l'erreur" de commencer la terrario par un serpent muté... C'est bien pour ça que j'insiste un peu sur le sujet.
Je ne pense pas que l'on puisse parler de souffrance animale pour ce cas-ci MAIS niveau éthique, à mon avis, ce n'est quand même pas le top.

A toi de voir, maintenant...

Edit : je te renvois vers quelques sujets que tu devrais lire (si ce n'est pas déjà le cas) :
http://www.forum-reptiles.com/t1731-les-racksc-est-nul
http://www.forum-reptiles.com/t1588-que-pensez-vous-des-mutations

_______________________
Et mon triangle d'émeraude tire sa langue à double fil... En recherche d'eleveur Vil-serpent
hypatios
Membre
Membre
Masculin
Cancer Chat
Messages : 40
Date d'inscription : 24/08/2018
Age : 20
Localisation : Tourcoing
Voir le profil de l'utilisateur

En recherche d'eleveur Empty Re: En recherche d'eleveur

le Sam 1 Sep - 11:59
Sinon, si t'aimes le charcoal pour la couleur regarde les Orthriophis taeniurus callicyanous, je trouve, enfin c'est mon avis, que ça se ressemble en terme de couleur, une sorte de gris bleuté un peu comme les charcoal.
avatar
Membre
Membre
Masculin
Capricorne Buffle
Messages : 19
Date d'inscription : 13/08/2018
Age : 33
Localisation : Albertville
Voir le profil de l'utilisateur

En recherche d'eleveur Empty Re: En recherche d'eleveur

le Sam 1 Sep - 12:01
Quand je dis "me rabattre sur un serpent par defaut" je veux dire partir sur une autre mutation, ou même vers une classique alors qu'esthétiquement c'est la charcoal qui me fait de l'œil, hein, qu'on ne s'y trompe pas Razz
avatar
Membre
Membre
Masculin
Capricorne Buffle
Messages : 19
Date d'inscription : 13/08/2018
Age : 33
Localisation : Albertville
Voir le profil de l'utilisateur

En recherche d'eleveur Empty Re: En recherche d'eleveur

le Sam 1 Sep - 12:08
Si je voulais me limiter à la couleur, j'aurais rien posté en fait...

Dans ma réflexion, j'ai absolument pas cherché un serpent "pour débutant" au départ.. . J'ai d'abord pensé venin/taille/caractere/poid/carrure/laure générale
C'est ce qui m'a d'abord fait choisir l'espèce, en premier lieu, puis ensuite la mutation charcoal pour des raisons purement esthétiques.. .

Alors partir sur une autre espèce me paraît pire que partir sur d'autres variantes...
Silverat
Administrateur
Administrateur
Féminin
Verseau Cheval
Messages : 9145
Date d'inscription : 27/11/2014
Age : 28
Localisation : Toulouse
Voir le profil de l'utilisateurhttp://www.forum-reptiles.com

En recherche d'eleveur Empty Re: En recherche d'eleveur

le Sam 1 Sep - 12:10
Il n'y a que toi seul qui peut savoir.

_______________________
Et mon triangle d'émeraude tire sa langue à double fil... En recherche d'eleveur Vil-serpent
Zushn
Modérateur
Modérateur
Masculin
Poissons Chat
Messages : 4735
Date d'inscription : 23/12/2014
Age : 32
Localisation : Reims
Capacitaire Capacitaire : Pythonidae
Voir le profil de l'utilisateur

En recherche d'eleveur Empty Re: En recherche d'eleveur

le Sam 1 Sep - 13:18
@Silverat a écrit:Après, comme a dit Zushn, si les mutations permettent de moins prélever dans la nature, alors c'est plutôt cool. Mais à mon avis c'est l'effet inverse : toutes ces couleurs flashy attirent des gens qui n'auraient pas été normalement attirés par le maintient de ces reptiles.

Exact...de toute manière, quand on partage quoi que ce soit sur une espèce, on attire l'attention sur elle...quand on parle de Pogona vitticeps ou de Pantherophis guttatus, ça peut aller, on ne va pas aller acheter des spécimens importés, mais pour d'autres espèces, plus rares et plus délicates à maintenir, c'est un carnage.

Avant, j'étais à fond sur le partage, maintenant, je suis pour collecter des informations dans son coin, et faire son élevage en toute discrétion. Ça peut paraître égoïste, mais j'en ai fait les frais moi-même, après avoir renseigné des personnes sur des pythons indonésien, et sur l'importance de reproduire entre elles des localités vraies et certifiées. Ces personnes se sont jetés sur les premiers WC qu'elles ont trouvé, pour être sûre d'avoir des spécimens "pures", et pas des cross ou hybrides...Sad

Je ne suis pas fier putain... pale

Donc maintenant, je partage ce que je sais sur les espèces communes, pour essayer d'améliorer leurs conditions en captivité, mais je garde le reste au chaud.
Silverat
Administrateur
Administrateur
Féminin
Verseau Cheval
Messages : 9145
Date d'inscription : 27/11/2014
Age : 28
Localisation : Toulouse
Voir le profil de l'utilisateurhttp://www.forum-reptiles.com

En recherche d'eleveur Empty Re: En recherche d'eleveur

le Sam 1 Sep - 13:54
L'être humain dans toute sa splendeur No No
Ce n'est pas ta faute Zushn...

_______________________
Et mon triangle d'émeraude tire sa langue à double fil... En recherche d'eleveur Vil-serpent
hypatios
Membre
Membre
Masculin
Cancer Chat
Messages : 40
Date d'inscription : 24/08/2018
Age : 20
Localisation : Tourcoing
Voir le profil de l'utilisateur

En recherche d'eleveur Empty Re: En recherche d'eleveur

le Sam 1 Sep - 14:09
Effectivement, Zushn, je pense que c'est le mieux à faire pour le coup, si ça amène à ça c'est pas super, et si c'est le moyen d'empêcher ça t'as bien raison et c'est pas ta faute, c'est ce que j'avais vu aussi sur une espèce de lézard.. mais je me rappelle plus du nom exact sur le moment mais j'ai le nom sur le bout de la langue, qui avait presque fait un effet de mode grâce à son apparence et le fait que c'était une espèce qui a été bien partagé et a eu une belle médiatisation avec youtube, où il y a eu beaucoup de WC à cause de ça, et souvent un mauvais maintien en captivité. (Juste à voir leboncoin, pendant un mois il y en avait un bon paquet, et c'était presque impossible de trouver du NC à ce moment, donc la déduction se fait bien en plus de ça).
C'est pas exactement le même cas, mais ça peut s'y rapprocher
Zushn
Modérateur
Modérateur
Masculin
Poissons Chat
Messages : 4735
Date d'inscription : 23/12/2014
Age : 32
Localisation : Reims
Capacitaire Capacitaire : Pythonidae
Voir le profil de l'utilisateur

En recherche d'eleveur Empty Re: En recherche d'eleveur

le Sam 1 Sep - 16:15
@Silverat a écrit:L'être humain dans toute sa splendeur No No
Ce n'est pas ta faute Zushn...

Je me console en me disant que j'ai aussi montré à ces personnes comment aménager un terrarium pour ces même pythons...c'est déjà ça  pale

@hypatios a écrit:Effectivement, Zushn, je pense que c'est le mieux à faire pour le coup, si ça amène à ça c'est pas super, et si c'est le moyen d'empêcher ça t'as bien raison et c'est pas ta faute, c'est ce que j'avais vu aussi sur une espèce de lézard.. mais je me rappelle plus du nom exact sur le moment mais j'ai le nom sur le bout de la langue, qui avait presque fait un effet de mode grâce à son apparence et le fait que c'était une espèce qui a été bien partagé et a eu une belle médiatisation avec youtube, où il y a eu beaucoup de WC à cause de ça, et souvent un mauvais maintien en captivité. (Juste à voir leboncoin, pendant un mois il y en avait un bon paquet, et c'était presque impossible de trouver du NC à ce moment, donc la déduction se fait bien en plus de ça).
C'est pas exactement le même cas, mais ça peut s'y rapprocher

Ah, tu parles du Lygodactylus williamsi?

En recherche d'eleveur 290px-10
hypatios
Membre
Membre
Masculin
Cancer Chat
Messages : 40
Date d'inscription : 24/08/2018
Age : 20
Localisation : Tourcoing
Voir le profil de l'utilisateur

En recherche d'eleveur Empty Re: En recherche d'eleveur

le Sam 1 Sep - 16:30
Notamment Zushn ! Mais c'était pas celle ci, mais c'est le même cas mais en plus prononcé celle ci... je l'avais complètement oublié No Celle que j'avais en tête ce n'était pas arrivé à ce point, car il y avait tout de même des individus de farming, c'était surtout qu'il y a eu un pic d'un coup en demande.
Contenu sponsorisé

En recherche d'eleveur Empty Re: En recherche d'eleveur

Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum