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Terrarium trop petit pour une espèce trop grande
Lun 12 Jan - 10:23
Je lance un autre sujet à débattre mais qui ne va pas faire réagir grand monde. Les éleveurs étant peu sensibles en général à ce problème qui n'a pas lieu d'être (selon eux).
Alors voilà, je ne peux pas m'empêcher de m'insurger contre les serpents adultes en rack (besoins primaires pas respectés etc.) mais... quid des espèces géantes dans des herpteck de 180 de long ?
Je pense à certains détenteur de python réticulé, d'anaconda ou de python molure par exemple (même s'il en existe d'autres).
Ils vous diront que c'est la sécurité qui prime, qu'un plus petit terra est plus facilement nettoyable, déplaçable et c'est moins dangereux quand il s'agit d'en tirer le serpent endormi...
Ma question est donc : Si on pense qu'il y aura un problème de sécurité dans un terrarium, pourquoi prendre ces espèces là et les forcer à vivre dans un enclos qui ne leur est pas adapté ? C'est exactement le même problème que les racks. Quand je vois des réticulés monstrueux tout tassé dans des petites boites en plastique (où on a l'impression que s'ils gonflent leur poumon pour respirer ils vont se retrouver coincés), ça me fait me poser encore beaucoup de questions sur l'éthique terrariophile...
On m'accusera d'anthropomorphisme (Franchement... vous mettriez un lion dans une cage de transport pour chat, vous ? Non ? Alors vous aussi vous êtes anthropomorphiste), ce terme est de plus en plus utilisé comme "insulte" envers tous ceux qui ne sont pas d'accord avec la sacro-sainteté de la terrariophilie lambda.
![Terrarium trop petit pour une espèce trop grande 08010110](https://i.servimg.com/u/f63/11/73/92/33/08010110.jpg)
Et là je trouve qu'il a quand même de la place...
Ça et le coup du "ce sont des serpents qui ne bougent pas". Normal... ils n'ont pas l'occasion de le faire. Ils sont tellement tassés dans leur mini-terrarium (peut-on appeler ça des terrariums ?) qu'ils n'ont pas de gradient thermique, rien pour se cacher, rien non plus pour faire trempette (normal ça ne rentre pas...).
Ça me pose de gros gros problèmes moraux. Et j'en reviens du coup au... POURQUOI prendre ces animaux chez soit si on ne peut pas leur offrir le minimum (Et on ne devrait jamais offrir le minimum à un animal, mais toujours le maximum) ?
![:gné:](/users/1116/38/70/00/smiles/478812984.gif)
Alors voilà, je ne peux pas m'empêcher de m'insurger contre les serpents adultes en rack (besoins primaires pas respectés etc.) mais... quid des espèces géantes dans des herpteck de 180 de long ?
![Question](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_question.gif)
Je pense à certains détenteur de python réticulé, d'anaconda ou de python molure par exemple (même s'il en existe d'autres).
Ils vous diront que c'est la sécurité qui prime, qu'un plus petit terra est plus facilement nettoyable, déplaçable et c'est moins dangereux quand il s'agit d'en tirer le serpent endormi...
Ma question est donc : Si on pense qu'il y aura un problème de sécurité dans un terrarium, pourquoi prendre ces espèces là et les forcer à vivre dans un enclos qui ne leur est pas adapté ? C'est exactement le même problème que les racks. Quand je vois des réticulés monstrueux tout tassé dans des petites boites en plastique (où on a l'impression que s'ils gonflent leur poumon pour respirer ils vont se retrouver coincés), ça me fait me poser encore beaucoup de questions sur l'éthique terrariophile...
On m'accusera d'anthropomorphisme (Franchement... vous mettriez un lion dans une cage de transport pour chat, vous ? Non ? Alors vous aussi vous êtes anthropomorphiste), ce terme est de plus en plus utilisé comme "insulte" envers tous ceux qui ne sont pas d'accord avec la sacro-sainteté de la terrariophilie lambda.
![Terrarium trop petit pour une espèce trop grande 08010110](https://i.servimg.com/u/f63/11/73/92/33/08010110.jpg)
Et là je trouve qu'il a quand même de la place...
Ça et le coup du "ce sont des serpents qui ne bougent pas". Normal... ils n'ont pas l'occasion de le faire. Ils sont tellement tassés dans leur mini-terrarium (peut-on appeler ça des terrariums ?) qu'ils n'ont pas de gradient thermique, rien pour se cacher, rien non plus pour faire trempette (normal ça ne rentre pas...).
Ça me pose de gros gros problèmes moraux. Et j'en reviens du coup au... POURQUOI prendre ces animaux chez soit si on ne peut pas leur offrir le minimum (Et on ne devrait jamais offrir le minimum à un animal, mais toujours le maximum) ?
![:gné:](/users/1116/38/70/00/smiles/478812984.gif)
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Et mon triangle d'émeraude tire sa langue à double fil..
![Terrarium trop petit pour une espèce trop grande Vil-serpent](https://2img.net/h/www.smiley-lol.com/smiley/animaux-insectes/vil-serpent.gif)
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Re: Terrarium trop petit pour une espèce trop grande
Lun 12 Jan - 17:05
Mettez-vous à la place d'un débutant en terrariophilie, qui souhaite acquérir un Python régius (plus communément appelé "un péhaire") ou un Pantherophis guttatus ( gutt').
Le mec s'inscrit sur un forum de terrariophilie.
Il pose ses questions...donc la taille du bac, l'éclairage, le système de chauffage...tout ça.
Et là le membre spécialiste du fofo, ultra calé, avec 31 849 messages à son actif, lui répond, très sûr de lui :
" Un serpent n'a pas la notion d'espace. Il est strictement inutile de prendre un terrarium très grand par " scrupule " envers l'animal. Ceci ayant plutôt comme effet de stresser le regius qui pourras refuser de s'alimenter et dépérir.
75x60 pour les animaux adulte
Les éléments important pour le bien être de votre animal seront au nombre de 4 :
Un chauffage, un abreuvoir, une cachette et du substrat.
Cordon chauffant, tapis chauffant, plaque chauffante (les lampes chauffantes et pierres chauffantes sont à proscrire).
la plupart des serpents mangent quand ils sont heureux et affamé ".
Et évidemment, toute la communauté le soutient et le conforte dans ses dires.
J'ai copié ça sur le site internet d'un particulier, qui est considéré comme un exemple sur un forum spécialisé en Python regius. Ça fait peur, hein?
Le pauvre débutant va donc suivre ces conseils à la lettre, s'imaginant avoir été formé par un professionnel de l'herpétologie.
Evidemment, ses serpents vont s'alimenter et peut-être même se reproduire...et c'est à partir de ce moment-là qu'il considérera son expérience comme une réussite , et qu'il ira donc, à son tour, prêcher la bonne parole auprès des "débutants".
C'est normal que ça parte en vrille de partout sur le net, chacun est persuadé d'avoir raison car chacun a été formé d'une manière différente.
Et beaucoup, hélas, se contentent d'écouter ce qu'on leur dit et de critiquer les autres méthodes, au lieu de se faire leurs propres idées et d'apporter des conseils constructifs.
J'ai, pour ma part, testé différente méthodes, et...
Je suis personnellement contre la maintenance en milieu ultra stérile, avec alèse et terrarium Hairptaique de taille ridicule, en forme de micro onde.
Un serpent ça vie dans la boue, dans la terre, dans les grottes pleines de chauves-souris qui chient et qui puent...rien de bien aseptisé quoi
Les arguments du genre : "Ces terras se nettoient vite, ils sont hygiéniques, ils s'empilent, ça fait éleveur pro..."ça vaut que dalle.
A quoi cela sert de gagner du temps lors du nettoyage des terrariums?
Ah c'est quand on possède une centaine d'animaux...mais à quoi cela sert d'en posséder une centaine si c'est pour leur consacrer 20 secondes chacun?
Ah c'est pour la réintroduction...pfffff...la réintroduction à 500€ le juvénile...les guignols.
Je tiens à rappeler que je donne juste mon avis ici, et il n'est pas à prendre comme parole d'évangile. Faite-vous votre propre opinion!
Les meilleurs (oui j'ai essayé le rack, et j'aime pas alors je critique comme un conn*rd
) :
![Terrarium trop petit pour une espèce trop grande 16740410](https://i.servimg.com/u/f38/18/94/71/77/16740410.jpg)
![Terrarium trop petit pour une espèce trop grande 38035910](https://i.servimg.com/u/f38/18/94/71/77/38035910.jpg)
Le mec s'inscrit sur un forum de terrariophilie.
Il pose ses questions...donc la taille du bac, l'éclairage, le système de chauffage...tout ça.
Et là le membre spécialiste du fofo, ultra calé, avec 31 849 messages à son actif, lui répond, très sûr de lui :
" Un serpent n'a pas la notion d'espace. Il est strictement inutile de prendre un terrarium très grand par " scrupule " envers l'animal. Ceci ayant plutôt comme effet de stresser le regius qui pourras refuser de s'alimenter et dépérir.
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Un chauffage, un abreuvoir, une cachette et du substrat.
Cordon chauffant, tapis chauffant, plaque chauffante (les lampes chauffantes et pierres chauffantes sont à proscrire).
la plupart des serpents mangent quand ils sont heureux et affamé ".
![:banane:](/users/1116/38/70/00/smiles/556132168.gif)
Et évidemment, toute la communauté le soutient et le conforte dans ses dires.
J'ai copié ça sur le site internet d'un particulier, qui est considéré comme un exemple sur un forum spécialisé en Python regius. Ça fait peur, hein?
Le pauvre débutant va donc suivre ces conseils à la lettre, s'imaginant avoir été formé par un professionnel de l'herpétologie.
Evidemment, ses serpents vont s'alimenter et peut-être même se reproduire...et c'est à partir de ce moment-là qu'il considérera son expérience comme une réussite , et qu'il ira donc, à son tour, prêcher la bonne parole auprès des "débutants".
C'est normal que ça parte en vrille de partout sur le net, chacun est persuadé d'avoir raison car chacun a été formé d'une manière différente.
Et beaucoup, hélas, se contentent d'écouter ce qu'on leur dit et de critiquer les autres méthodes, au lieu de se faire leurs propres idées et d'apporter des conseils constructifs.
J'ai, pour ma part, testé différente méthodes, et...
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Un serpent ça vie dans la boue, dans la terre, dans les grottes pleines de chauves-souris qui chient et qui puent...rien de bien aseptisé quoi
![:caca:](/users/1116/38/70/00/smiles/2542755446.png)
Les arguments du genre : "Ces terras se nettoient vite, ils sont hygiéniques, ils s'empilent, ça fait éleveur pro..."ça vaut que dalle.
A quoi cela sert de gagner du temps lors du nettoyage des terrariums?
Ah c'est quand on possède une centaine d'animaux...mais à quoi cela sert d'en posséder une centaine si c'est pour leur consacrer 20 secondes chacun?
Ah c'est pour la réintroduction...pfffff...la réintroduction à 500€ le juvénile...les guignols.
Je tiens à rappeler que je donne juste mon avis ici, et il n'est pas à prendre comme parole d'évangile. Faite-vous votre propre opinion!
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Re: Terrarium trop petit pour une espèce trop grande
Lun 12 Jan - 17:13
Ça me choque vraiment de voir ça... J'ai pas de mots...
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Et mon triangle d'émeraude tire sa langue à double fil..
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Re: Terrarium trop petit pour une espèce trop grande
Jeu 15 Jan - 19:19
Une vidéo...
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Re: Terrarium trop petit pour une espèce trop grande
Jeu 15 Jan - 23:16
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Re: Terrarium trop petit pour une espèce trop grande
Jeu 15 Jan - 23:20
Comme il est gras le molure à 2:42....
Tain je les supporte pas les gars de snakebytestv. Eux et prehistoric pet -_- mais c'est quoi le plaisir de les mettre dans des boites sérieux... Pourquoi on ne parle pas de maltraitance animale dans ce cas là ? Ça ressemble à de l’élevage intensif...
Tain je les supporte pas les gars de snakebytestv. Eux et prehistoric pet -_- mais c'est quoi le plaisir de les mettre dans des boites sérieux... Pourquoi on ne parle pas de maltraitance animale dans ce cas là ? Ça ressemble à de l’élevage intensif...
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Re: Terrarium trop petit pour une espèce trop grande
Jeu 15 Jan - 23:29
Silverat a écrit:Comme il est gras le molure à 2:42....
Tain je les supporte pas les gars de snakebytestv. Eux et prehistoric pet -_- mais c'est quoi le plaisir de les mettre dans des boites sérieux... Pourquoi on ne parle pas de maltraitance animale dans ce cas là ? Ça ressemble à de l’élevage intensif...
Prehistoric Pets sont horribles aussi...quand tu les vois inciser les œufs de rétics pour sortir les bébés avec les doigts, et ce simplement pour voir les phases qu'ils ont obtenus...
Et le pauvre petit serpent qui n'y comprend rien, il n'a pas ouvert son œuf lui-même, il n'a pas eu le temps de s'habituer à la lumière extérieur...moche
![Evil or Very Mad](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_evil.gif)
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Re: Terrarium trop petit pour une espèce trop grande
Jeu 15 Jan - 23:31
On a été traumatisé par le même truc... ![No](https://2img.net/i/fa/i/smiles/kopfschuettel.gif)
Je comprends pas comment ça se fait qu'il y ait autant de réticulés phasés. Ça se vend leur truc ? Tout le monde veut un rétic aux states ou quoi ?
![No](https://2img.net/i/fa/i/smiles/kopfschuettel.gif)
Je comprends pas comment ça se fait qu'il y ait autant de réticulés phasés. Ça se vend leur truc ? Tout le monde veut un rétic aux states ou quoi ?
![Shocked](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_eek.gif)
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Re: Terrarium trop petit pour une espèce trop grande
Sam 24 Jan - 13:35
Silverat a écrit:Ça me choque vraiment de voir ça... J'ai pas de mots...
Très simple, dégueu et je suis très gentil.
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Re: Terrarium trop petit pour une espèce trop grande
Lun 18 Mai - 13:08
Pour moi ce n'est pas de la terrario, c'est du business.
On en parle encore sur le LPDR des terra synthétique et autre rack, je suis totalement contre mais 95% de la terrario actuel ce passe comme ça.
On auras beau débattre rien ne changeras, pour beaucoup les terra naturel ou biotopique sont trop compliquer d'entretien ou trop dure à faire, quand on voit de le monde du rongeurs c'est la même chose tu ne verra aucune gerbille dans un terra ou aqua représentant sont biotope d'origine.
Je l'ai fait il y à quelque année et je suis passé pour un fou dangereux, et c'est pareille en terrario reptile, les mec qui mélange plusieurs espèce NC sont plus respecter et admiré que ce que ce sorte les doigts du cul pour faire de vrai terra bio actif ou biotopique avec un spécimen par terra.
Après il y à plusieurs école chacun fais à ça manière après tout
On en parle encore sur le LPDR des terra synthétique et autre rack, je suis totalement contre mais 95% de la terrario actuel ce passe comme ça.
On auras beau débattre rien ne changeras, pour beaucoup les terra naturel ou biotopique sont trop compliquer d'entretien ou trop dure à faire, quand on voit de le monde du rongeurs c'est la même chose tu ne verra aucune gerbille dans un terra ou aqua représentant sont biotope d'origine.
Je l'ai fait il y à quelque année et je suis passé pour un fou dangereux, et c'est pareille en terrario reptile, les mec qui mélange plusieurs espèce NC sont plus respecter et admiré que ce que ce sorte les doigts du cul pour faire de vrai terra bio actif ou biotopique avec un spécimen par terra.
Après il y à plusieurs école chacun fais à ça manière après tout
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Re: Terrarium trop petit pour une espèce trop grande
Lun 18 Mai - 13:46
Je trouve ça vraiment dommage...
J'ai vu une fois un super terra de gerbille ! Une fois...
Je me demande tous les jours quel est l’intérêt de prendre un gros animal si c'est pour le cantonner dans un tiroir... On ne peut même pas le regarder, ni l'observer dans ces trucs... Ils répondront qu'il faudrait de trop gros terra, que ça demanderait trop d'énergie à chauffer etc. etc. j'ai toujours envie de leur dire qu'à ce niveau là on ne prend pas un tel animal.
Même pour n'importe quel animal en fait, si c'est pour faire les trucs à l'arrache, il vaut mieux s'abstenir... Mais tout le monde ne pense pas comme ça et surtout en Terrario![No](https://2img.net/i/fa/i/smiles/kopfschuettel.gif)
J'ai vu une fois un super terra de gerbille ! Une fois...
Je me demande tous les jours quel est l’intérêt de prendre un gros animal si c'est pour le cantonner dans un tiroir... On ne peut même pas le regarder, ni l'observer dans ces trucs... Ils répondront qu'il faudrait de trop gros terra, que ça demanderait trop d'énergie à chauffer etc. etc. j'ai toujours envie de leur dire qu'à ce niveau là on ne prend pas un tel animal.
Même pour n'importe quel animal en fait, si c'est pour faire les trucs à l'arrache, il vaut mieux s'abstenir... Mais tout le monde ne pense pas comme ça et surtout en Terrario
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Re: Terrarium trop petit pour une espèce trop grande
Lun 18 Mai - 14:09
C'est pour ça que je me pose de plus en plus de question sur l'élevage et la reproduction
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