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kaiylast
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Capricorne Chèvre
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CDC oblige AOE? Je veux un gros saurien !! Empty CDC oblige AOE? Je veux un gros saurien !!

Mer 19 Juil - 2:32
Salut les amis !!

Voilà maintenant une éternité que je suis une fan INCONTESTABLEMENT INCONTESTÉE des reptiles en général mais surtout des ENORMES lézards du style varanus salvator , varanus niloticus, et même des crocodiliens etc ça me fascine énormément.

J'ai toujours rêvé d'en avoir et j'ai passé beaucoup de temps de ma vie à les étudier, et j'aimerais me lancer afin de passer un certificat de capacité qui serait du coup orienté vers les gros sauriens ou crocodilien de ce type. Le truc c'est que je vois souvent que le CDC sans AOE, bah ça te permet de rien faire finalement

Ma question est la suivante, est ce qu'un AOE obligé forcément la possession d'un énorme local uniquement dédié a l'élevage de reptile, a la reproduction etc, ou est ce qu'on peut le demander juste pour posséder une espèce soumise au CDC chez soi pour notre plaisir personnel et notre passion sans en faire une activité professionnelle? Parce que je veux pas du tout ouvrir d'établissement moi haha !!

J'ai entendu dire qu'ils venaient sur le lieu d'élevage pour vérifier les installations etc... sauf que j'habite  en maison je n'ai pas d'endroit spécialement créé  pour les reptiles, surtout que je compte pas en prendre des dizaines, seulement un seul et il y a largement assez de place pour installer un gros terra  donc je me demandais si c'était tout de même la même formalité que quand on souhaite acquérir tout plein d'espèces et en faire sa profession etc

J'ai peur qu'ils refusent car je l'avoue c'est tout de meme un petit caprice de faire tout ça pour un seul gros lézard ! mais après tout  je vois pas pourquoi ce serait pas possible.

Je précise que je possède déjà 2 petits serpents et 1 scinque tous absolument adorables, et que je fais actuellement la paperasse d'une déclaration de détention pour pouvoir accueillir un varan des savanes, a défaut de pas pouvoir avoir de géants pour le moment haha

Si vous savez éclairer moi svp pour que je sache si mon rêve est réalisable !  
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bastien b
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Mer 19 Juil - 11:06
Salut,
Pour avoir un animal soumis à CDC a la maison, oui aoe obligatoire. Tu peut avoir un CDC sans aoe, mais c'est surtout pour valoriser les compétences pour les pro ( soigneurs animalier).
J'ajouterai que c'est normal de mon point de vue. Les animaux dont tu parle necessite des enclos de plusieurs mètres cube, idem pour les bassins, avec le retraitement d'eau qui va bien. Les besoin en énergie sont énorme aussi.
Perso pour avoir vu ces animaux en liberté, les terra de deux mètre cube souvent mis en avant, c'est vite trop petit. Je te conseil d'aller lire le guideline sur varanus salvadorrii, ça donne une petite idée de ce que ça implique pour avoir du succès a long terme ( enclos de 6m de haut déjà...).

A mon sens ces animaux n'ont rien a faire chez des particuliers, surtout juste un pour son plaisir. Et je dis ça alors que je suis capa pour pas mal de gros varans, que je n'aime rien de plus au monde que ces espèces. Mais en étant réaliste, c'est criminel de consommer autant d'énergie pour mon petit plaisir, et c'est quasi impossible d'établir une population viable dans de bonne condition en captivité. Même les zoo devrait se limiter à 2-3 trois espèces "facile" pour qui on peut établir une pop viable, le grand public de toute façon un varan reste un varan...
Pour le CDC et aoe certaine ddcspp seront très exigeante, d'autre rien du tout ( j'ai eu tout ce que je demandais dans aucune question orienté varans...)
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kaiylast
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Capricorne Chèvre
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Mer 19 Juil - 18:37
Je vois merci beaucoup on dirait bien que je vais me contenter d'un varan des savanes ou bien d'un cher petit tegu!

Oui je m'attendais à ce que ça demande une place conséquente et pas mal de ressources énergétiques!

C'est vrai qu'on a tendance a être égoïste dans la terrario, car en soi peu importe l'espèce la maintenir dans un petit enclos pour nos beaux yeux c'est clairement des petits caprices humain, peu importe les bons soins qu'on leur offre. Heureusement que certains animaux s'en fiche ! Dès qu'on maintiens un animal dans un enclos c'est souvent par égoïsme mais après avec du recul, je pense que l'on est aussi utile pour la préservation de certaines espèces

j'ai l'impression qu'il faut tellement de patience avec toute cette paperasse pour devenir capacitaire sérieux
Combien de temps ça a duré pour tout obtenir???
Mais bon au moins ça fait fuir les soit disant "coup de coeur un soir et je relâche l'animal un autre"
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bastien b
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Mer 19 Juil - 21:56
Franchement le capa c'est pas si long. J'ai fait mon stage en octobre, pris contact avec ma ddcspp en février, déposé le dossier en mai, en septembre j'étais capa.
Le dossier ça m'a pris plusieurs soirées de rédaction mais rien de fou, et pourtant j'ai tartiné, ma référente m'as dis que c'etais rarement aussi précis.
Exanth et teju ça demande déjà des installations vraiment conséquente, et je pense que ces espèces devrais être soumisent a capa aussi ( l'exanth quasi pas de repro, le teju gros risque que ça puisse être une espèce invasives).
En assez gros gérable pour le grand public de mon point de vue y a guère que l'intellagama lesueurii ( avec un risque invasif aussi), et a la limite le teju et encore.
L'impact de la terrario amateur sur la conservation de ces espèces est quasi nul, voir même ça fait plus de mal que de bien. Les reptiles captifs chez des particuliers, c'est utile pour la sensibilisation à la.limite, ça les fait plus apprécié du grand public. Mais dès qu'on dépasse une certaine taille, la plupart des animaux sont mal logé, nourri, chauffé, éclairé etc...certes certains font ça bien, mais sur le nombre c'est anecdotique.
Pour moi au delà de 1m et/ou WC, ça devrais être non pour les particuliers lambda ( un capa est particuliers mais soumis à plus d'obligations, c'est plus facile a contrôlé. Mais la vente grand public de ces espèces, ça fait quasi que du mal)
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kaiylast
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Capricorne Chèvre
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Mer 19 Juil - 22:36
Certains sont même pour passer sous CDC toutes les espèces d'animaux y compris les chiens et chats vu comment certaines personnes s'en occupe
Moins d'un an, ça va alors , mais ca dépend si on a une formation a faire avant ou pas, j'ai vu qu'il fallais avoir 3 ans d'expérience dans tout ça ou avoir fait des etudes en lien et qu'ils acceptaient rarement les dossiers ou la personne a fait seulement les 70h de formation mais je ne sais pas si c'est vrai

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bastien b
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Jeu 20 Juil - 8:40
Il faut trois ans d'expérience avec le même groupe d'animaux et la formation 70h. Donc si tu as des reptiles depuis trois ans et fait ta formation, tu peut déposer un dossier.
Il faut appeler son référent ddcspp et voir en direct avec.lui. il y a énormément de on dis, la plupart des gens ne dépassent pas le stade de la vague rechercher sur le net. Et y a beaucoup de gens qui ont simplement la flemme et se couvre avec les histoires de délai etc...délai pas si long dans beaucoup de départements.
Avec le stage de base, la plupart des départements diront non aux espèces dangereuses. Mais en sauriens, y a que les heloderma et varans de + de 3m qui sont officiellement listé dangereux ( Salvator, salvadorrii, komodoensis). C'est débile parce que y en a un tas autre qui sont dangereux, mais bon...
Y a beaucoup moins de spécialistes lézards que serpents, et c'est moins anxiogènes, donc ça peut passer. Première demande j'ai eu cumungii, doreanus, melinus, jobiensis, mertensi, gouldii, toute capable de faire de gros dégât, particulièrement les trois première. Absolument aucune question posé sur les varans...tant mieux pour moi, mais c'est pas normal.
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Jeu 20 Juil - 19:13
Je suis d'accord avec bastien, la durée dépend de la ddpp elle-même et sur le discours général (wc interdit aux non capas).

Le plus important est déjà de savoir comment fonctionne la ddpp locale.
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Dim 23 Juil - 23:00
kaiylast a écrit:Je vois merci beaucoup on dirait bien que je vais me contenter d'un varan des savanes ou bien d'un cher petit tegu!

Oui je m'attendais à ce que ça demande une place conséquente et pas mal de ressources énergétiques!

C'est vrai qu'on a tendance a être égoïste dans la terrario, car en soi peu importe l'espèce la maintenir dans un petit enclos pour nos beaux yeux c'est clairement des petits caprices humain, peu importe les bons soins qu'on leur offre. Heureusement que certains animaux s'en fiche ! Dès qu'on maintiens un animal dans un enclos c'est souvent par égoïsme mais après avec du recul, je pense que l'on est aussi utile pour la préservation de certaines espèces

j'ai l'impression qu'il faut tellement de patience avec toute cette paperasse pour devenir capacitaire sérieux
Combien de temps ça a duré pour tout obtenir???
Mais bon au moins ça fait fuir les soit disant "coup de coeur un soir et je relâche l'animal un autre"


Un tégu ou un varan des savanes sont pas des animaux simples non plus, ils nécessitent aussi un gros enclos, et le matos et l'électricité qui vont avec. Perso j'ai abandonné l'idée, même si je trouve ces deux là super cool.

C'est pas seulement dans la terrario que nous sommes égoïstes c'est dans toute forme de domestication animale et de détention en captivité des espèces non domestiquées. En somme tu imposes une vie à l'animal, et malgré toute la bienveillance et la dédication dont tu peux faire preuve, l'animal n'a rien à dire de tes décisions.
Après c'est un point de vue moral, l'égoïsme, pas forcément un bon angle d'approche (je préfère l'éthique, approche qui prend en compte les besoins de l'animal, ce qui permet de rendre plus ou moins acceptable notre passion).

Je ne suis pas un grand spécialiste de la biologie et de l'écologie alors je me garderais bien d'affirmer quoi que ce soit sur les bénéfices à une espèce de la captivité.

"j'ai l'impression qu'il faut tellement de patience avec toute cette paperasse pour devenir capacitaire sérieux"

pour avoir demandé un dossier auprès de ma ddpp (ou quel que soit le nom), c'est quand même pas un simple bout de papier à remplir... c'est pas infaisable mais juste la paperasse c'est bien casse-c****. et à moins d'avoir baigné là-dedans ça me semble pas vraiment accessible à tout le monde.

"Mais bon au moins ça fait fuir les soit disant "coup de coeur un soir et je relâche l'animal un autre""
tu parles, charles... y'a certains capacitaires qui font des vidéos youtube et franchement ça envoie pas du rêve.
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