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Sujet : Les racks,c'est nul ? le Sam 17 Déc - 13:25

alexreptile_

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Bonjour,
J'ai remarqué sur ce forum que vous êtes vraiment contre les racks car les animaux se sentent apriori pas bien.
Moi personnellement je ne suis ni contre ni pour,pourquoi?
Je ne vois pas la différence entre un rack et un terrarium vide avec deux cachettes,et les animaux ne font pas la différence a part qu'ils se sentent surement mieux en rack(je pense).En réalité il ne faut pas en avoir juste aux gens qui ont des rack car finalement c'est pas le rack le problème mais leurs aménagements.
Un rack aménagé de journal papier et d'une gamelle d'eau est complètement nul.Mais c'est malheureusement ce qu'on les éleveur car ça leur demande pas beaucoup de temps/d'argent/de place,ce genre de méthode peut paraitre un peu comme de l’élevage intensif.Le but de ces éleveur n'est plus maintenir des animaux mais de créer de nouvelle couleur/phase ces animaux sont un peu comme des tableaux a la seul différence que ça prend plus de temps a "créer".Ces éleveurs prennent en conte seulement le minimum des besoins des bêtes ,elles mangent/boivent/chient/muent et c'est tout.

Je pense qu'il est possible de créer des rack naturels mais lorsqu'on dit rack on ne pense qu'au papier journal et rien d'autre.Dans le cas de rack naturel ça pourrait être très avantageux,comme des rack simple en faite,par rapport au terrarium on retrouve tous les avantages du rack,ça couterai moins chers,ça prendrai moins de place (en hauteur) et niveau entretient ça prendrai pas beaucoup de temps non plus.


Il faudrait aménager ces rack comme un terrarium naturel entre entre autre avec beaucoup de cachettes,je pense que les rack devraient faire un mettre minimun de largeur et la longueur en fonction des espèces (exemple un pantherophis guttatus ce serait MINIMUM 100 cm par 100cm.


En gros je pense que les rack sont pas plus malsain qu'un terrarium mal aménagé et qu'au lieu de dire:Les rack c'est nul il faudrait plutôt y voir les avantages qu'il pourrait y avoir si ils étaient bien aménagé.Et bien sur je ne vois pas l’intérêt d'avoir des racks quand on est un particulier qui a seulement 10 reptiles.

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Sujet : Re: Les racks,c'est nul ? le Sam 17 Déc - 13:30

alexreptile_

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[quote="alexreptile_"]Bonjour,
J'ai remarqué sur ce forum que vous êtes vraiment contre les racks car les animaux se sentent apriori pas bien.
Moi personnellement je ne suis ni contre ni pour,pourquoi?
Je ne vois pas la différence entre un rack et un terrarium vide avec deux cachettes,et les animaux ne font pas la différence a part qu'ils se sentent surement mieux en rack(je pense).En réalité il ne faut pas en avoir juste aux gens qui ont des rack car finalement c'est pas le rack le problème mais leurs aménagements.
Un rack aménagé de journal papier et d'une gamelle d'eau est complètement nul.Mais c'est malheureusement ce qu'on les éleveur car ça leur demande pas beaucoup de temps/d'argent/de place,ce genre de méthode peut paraitre un peu comme de l’élevage intensif.Le but de ces éleveur n'est plus maintenir des animaux mais de créer de nouvelle couleur/phase ces animaux sont un peu comme des tableaux a la seul différence que ça prend plus de temps a "créer".Ces éleveurs prennent en conte seulement le minimum des besoins des bêtes ,elles mangent/boivent/chient/muent et c'est tout.

Je pense qu'il est possible de créer des rack naturels mais lorsqu'on dit rack on ne pense qu'au papier journal et rien d'autre.Dans le cas de rack naturel ça pourrait être très avantageux,comme des rack simple en faite,par rapport au terrarium on retrouve tous les avantages du rack,ça couterai moins chers,ça prendrai moins de place (en hauteur) et niveau entretient ça prendrai pas beaucoup de temps non plus.


Il faudrait aménager ces rack comme un terrarium naturel entre autre avec beaucoup de cachettes,je pense que les rack devraient faire un mettre minimun de largeur et la longueur en fonction des espèces (exemple un pantherophis guttatus ce serait MINIMUM 100 cm par 100cm.


En gros je pense que les rack sont pas plus malsain qu'un terrarium mal aménagé et qu'au lieu de dire:Les rack c'est nul il faudrait plutôt y voir les avantages qu'il pourrait y avoir si ils étaient bien aménagé.Et bien sur je ne vois pas l’intérêt d'avoir des racks quand on est un particulier qui a seulement 10 reptiles.

Dite moi ce que vous en pensez mais perso je vois les rack comme ça.

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Sujet : Re: Les racks,c'est nul ? le Sam 17 Déc - 15:20

migodath

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Il faut pas oublier la hauteur , si t'as un rack de 100x100x60 c'est plus vraiment un rack Wink


_______________________
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Sujet : Re: Les racks,c'est nul ? le Sam 17 Déc - 15:25

alexreptile_

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oui j'ai pas parlé de la hauteur tu peux très bien avoir 30-40 de haut max et puis un rack c'est un tiroir donc tant que ça reste empiler dans des bac pour moi c'est des racks.

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Sujet : Re: Les racks,c'est nul ? le Sam 17 Déc - 16:30

migodath

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Je pense que personne ici ne verrait le soucis d'un rack 100x100x60 bien aménagé Wink , par contre 30 de hauteur , si t'as 10cm de substrat il reste rien ... les gutt ca escalade !


_______________________
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Sujet : Re: Les racks,c'est nul ? le Sam 17 Déc - 18:32

ACY

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Complètement d'accord

la hauteur est primordial. Je dirais que 60 cm c'est le minimum pour des terrestres et après on augmente pour les semi et encore plus pour les arboricoles

ET on a jamais vu de rack naturel encore...enfin pour ma part

on voit surtout des retics dans des bacs ou il ne peuvent tenir que enroulé ou que des collections de regius sur sopalin dans des espaces 4 fois trop petits

les racks c'est de la merde, a quoi ca sert d'avoir un reptile si tu peux pas l'observer dans son environnement
tu es sur un forum de terrariophilie donc aucun bons argument ne pourront défendre un tiroir plastique

Moins cher moins de places ce sont des raisonnements qui tuent cette passion

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Sujet : Re: Les racks,c'est nul ? le Sam 17 Déc - 19:07

alexreptile_

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ACY je suis moi même contre les rack tous nul et oui j'ai jamais vue de rack bien aménagé et c'est pour ça que je parle au conditionnel.Et quand tu as un grand élevage tu es obligé d'avoir des rack et même je dirait qu'aujourd'hui tu as forcément des animaux qui ont été élevé dans un rack(réfléchi 2 secondes). Mais évidement qu'il n'y a aucun intérêt de maintenir des animaux chez soit en rack....

Et je suis totalement contre d'avoir des gros animaux chez soit et encore moins en rack(je trouve déjà les BCI un peu trop gros...)

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Sujet : Re: Les racks,c'est nul ? le Dim 18 Déc - 10:39

Silverat

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Sans compter que dans un rack, l'animal ne se dépense pas. Lors des manipulations on le sent clairement, ils ont le corps mou, limite spongieux (miam), que du gras, pas de muscle... Sans compter les problèmes de santé qui en découlent forcément.

On peut également parler du rack + tapis chauffant, l'hygro est souvent élevée dans les racks car les animaux baignent dans leur propre urine évaporée...

Aucun animal n'est fait pour vivre dans un trou de 20cm/20cm H24. Il faut leur donner le choix avec des terrariums correctement aménagés et spacieux.


_______________________
Et mon triangle d'émeraude tire sa langue à double fil...
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Sujet : Re: Les racks,c'est nul ? le Dim 18 Déc - 16:02

ACY

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alexreptile_ a écrit:ACY je suis moi même contre les rack tous nul et oui j'ai jamais vue de rack bien aménagé et c'est pour ça que je parle au conditionnel.Et quand tu as un grand élevage tu es obligé d'avoir des rack et même je dirait qu'aujourd'hui tu as forcément des animaux qui ont été élevé dans un rack(réfléchi 2 secondes). Mais évidement qu'il n'y a aucun intérêt de maintenir des animaux chez soit en rack....

Et je suis totalement contre d'avoir des gros animaux chez soit et encore moins en rack(je trouve déjà les BCI un peu trop gros...)



Évidement quand on a des naissances, le plus simple est le rack mais la je parle des animaux qui y reste toute leur vie et ça n'a rien a voir

Et quel est l’intérêt d'avoir un grand élevage justement ?
A partir du moment ou tu as plus la place de donner de bonne conditions de vie et que tu continu de prendre des bêtes tu es un crétin.
C'est ce que je disais, la place n'est pas un argument défendable

Je ne vois pas le soucis d'avoir du gros si tu as l'installation qui suit

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Sujet : Re: Les racks,c'est nul ? le Dim 18 Déc - 17:21

alexreptile_

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Oui mais finalement c'est très contradictoire d'accepter les rack pour les bébé et pas pour les adultes sous prétexte de dire :non mais ils ne vivent pas toute leur vit dedans alors c'est bon.Si on va dans ce sens au final on ne devrait alors pas faire de reproduction si on a pas la place de mettre les bébé en terrarium(et je suis d'accord sur ce point la).
D’ailleurs que pensez vous des établissements qui s'occupe de prélever le venin comme vénomworld en france? Car ils sont souvent très apprécié pour le travail qu'ils font et même par ceux qui déteste les rack mais leur élevage n'est composé que de rack alors finalement c'est encore très contradictoire de ne pas aimer les rack pour les élevage de python/couleuvre mais quand c'est des serpents venimeux pour la médecine ça pose aucun problèmes.

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Sujet : Re: Les racks,c'est nul ? le Dim 18 Déc - 20:08

ACY

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Mais ca n'a rien a voir

Quand tu fais une repro tu gardes pas les petits. Quand tu prend un reptile tu es censé vouloir le gardé jusqu’à sa mort
Tu peux pas a voir 30 terras a dispositions pour garder tes 30 juves
Si c'est juste le temps de trouver un soigneur, un rack fait l'affaire dans ce seul cas, la reproduction
C'est l'histoire de quelques semaines, faut pas ètre con non plus

On parlait de collection d'animaux et de spécimen adultes dans des bacs trop petits et inadapté sans hauteur a la base
pas de juvéniles

Et trouve moi les messages ou tu as vu que quelqu'un a dit "c'est super que venomworld maintienne ses bêtes en rack"
Ou tu as vu ca ? ou tu as vu que ca ne posait pas problème ?
Comme tu l'as dit justement venomworld est apprécié pour son travail de recherche et leur approche très pro, ca veut pas dire qu'on cautionne les racks qu'ils ont
On peut apprécié un aspect et ne pas en aimer un autre

On se tempère, ACY. Personne n'a insulté personne.
Silverat.

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Sujet : Re: Les racks,c'est nul ? le Dim 18 Déc - 23:05

Zushn

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Pour les paramètres, les racks fonctionnent très facilement, d'ou leur succès.

Il est en effet bien plus facile d'obtenir 29 C° de température ambiante dans une boite en plastique opaque de 18 cm de hauteur que dans un terrarium vide en verre de 120 cm, avec un tapis chauffant de 5W en dessous.

Les serpents ne préfèrent pas les racks, les serpents préfèrent les bons paramètres, c'est tout.

Beaucoup de terrariophile ne se cassent pas le cul : le serpent bouffe et mue bien en rack et pas en terrarium -> le rack c'est la vie.

Rajoutez à ça les vidéos géniales des plus grands éleveurs mondiaux, qui exposent leur centre d'élevage équipé de milliers de tiroirs...le mec ne va même pas chercher à comprendre pourquoi son serpent était mal en terrarium.

Sinon, en parlant de rack et de maintenance, j'ai acheté un ReptilMag à la FT aujourd'hui, et je peux vous dire que les conseils (des spécialistes! c'est écrit, d'abord What a Face ) sont absolument affolants, et clairement très mauvais. Ça mérite un courrier.

Je comprend que tout les débutants soient paumés avec ça. T'as un vendeur en animalerie qui te dit de la merde, puis les bouquins spécialisés français qui en rajoutent une couche, puis quand tu contactes des éleveurs reconnus, tu fonces droit vers d'autres problèmes...on en peut pas en vouloir aux gens qui font des erreurs de maintenance.



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Sujet : Re: Les racks,c'est nul ? le Lun 19 Déc - 10:18

alexreptile_

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Oui les gens qui "s'y connaissent" me font bien rire a dire qu'il faut mettre les serpents dans des rack ou petit terrarium pour qu'ils mangent... au point que les débutants demande : mais tu es sur que mon terrarium n'est pas trop grand?

Et moi personnellement je ne vois pas la différence entre un terrarium avec 2 cachettes exoterra et un rack avec des pots de fleurs retourné.De toute façon les seul personnes a avoir des rack sont les éleveur professionnel qui eux leur seul but est de créer de nouvelle mutation génétique,ils sont dans l'optique de la collection et gagner de l'argent alors forcément le bien être animal passe après et c'est dommage.

regardez moi ca :

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Sujet : Re: Les racks,c'est nul ? le Lun 19 Déc - 10:44

Zushn

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alexreptile_ a écrit:De toute façon les seul personnes a avoir des rack sont les éleveur professionnel qui eux leur seul but est de créer de nouvelle mutation génétique,ils sont dans l'optique de la collection et gagner de l'argent alors forcément le bien être animal passe après et c'est dommage.  

Pas forcément pour le pognon, je connais des mecs qui veulent vraiment seulement faire du serpent fluo. C'est leur passion, la génétique, à tel point qu'ils en oublient de se renseigner sur les mœurs de l'espèce.

Et de leur point de vue, les animaux sont bien mieux en rack qu'en terrarium, puisqu’ils mangent et muent bien.

Effectivement, vu que les paramètres sont corrects en rack et pas en terrarium, les serpents sont véritablement en meilleure forme!

Faut voir le pognon et la place que ça coûte un grand terrarium adapté pour un Python regius.
Chauffer un terra de 120 cm à 30 C°, ça revient très cher.

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Sujet : Re: Les racks,c'est nul ? le Lun 19 Déc - 10:47

Zushn

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alexreptile_ a écrit:regardez moi ca :

Quelle délicatesse dans les manipulations...on dirait mon charcutier qui me sert de la choucroute lol!

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Sujet : Re: Les racks,c'est nul ? le Lun 19 Déc - 13:03

alexreptile_

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oui ils voient la terrario autrement.
Zushn a écrit:
alexreptile_ a écrit:regardez moi ca :

Quelle délicatesse dans les manipulations...on dirait mon charcutier qui me sert de la choucroute lol!
c'est tellement ça il se fou complètement de ces animaux.

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Sujet : Re: Les racks,c'est nul ?

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