Re: Choix néophyte.

Je tique un peu sur le peu d'entretient ... Même si c'est vrai qu'un serpent ne demande pas énormément d'attention , il faut quand même nettoyer le terrarium , changer le substrat , nettoyer la gamelle d'eau , enlever les déjections , donner à manger , tout cela mit bout à bout ca demande quand même un minimum d'investissement de temps.

Sinon pour le reste des critères , moi j'adore les gutt ( Pantherophis guttatus ) , Bien qu'en moyenne ca mesure moins de 1m60

Oui j'ai bien compris Wink

, un mois ca fait quand même un peu long a moins qu'il hiberne

Si on veut faire quelque chose de correct, le Python regius DEMANDE de l'entretien.

On ne laisse pas "vagabonder" un serpent non plus... Sa place est dans son terrarium.

Sinon, il nous faudrait d'autres précisions, tu n'as pas vu des espèces qui t'ont plu ? Il ne faudrait pas que tu te lasses de ton animal...

20 minutes c'est beaucoup trop pour une manipulation hors terrarium. Quel que ce soit le serpent.

Xanarz a écrit:
Un serpent MANIPULABLE, et par extension, calme. J'ai bien saisi que ce n'est pas un chien et encore moins un jouet, mais pour l'inspecter et le laisser vagabonder parfois, ce serait préférable.
Un serpent TRAPPU, d'environ 1m60 adulte.
Un serpent ARBORICOLE, voir SEMI ARBORICOLE, pour l'esthétique du terra.
Un serpent dont le budget (uniquement pour l'animal) n'excède pas 200 EUROS.

Salut,

Les serpents arboricoles sont, en général, fin, svelte, et pas trop manipulable Laughing

Sinon, en très beau, manipulable, pas trapu mais tout sec non plus, environ 1,60m, et trouvable pour 150/200€, tu as le Morelia spilota metcalfei :

Choix néophyte. 1_more10

Et pas très commun en terrariophilie. Une bête que j'adore, perso.

Parce que les manipulations stressent les serpents. Sans compter que si les conditions sont optimums dans un terrarium elles ne le sont pas du tout à l'extérieur. 20 minutes c'est BEAUCOUP TROP. Ce ne sont pas des mammifères.
Il peut suivre une grosse anorexie, un chaud-froid trop violent peut même créer de l’arythmie, ton serpent se cachera toute la journée dans son terra etc.

Sans compter les potentielles bactéries extérieures que tu lui refileras + celles qu'il te refilera lui en se baladant sur toi, tes meubles etc. (coucou les salmonelles)

Les manipulations ne doivent être faites que sur un but utile (médicale notamment).

Le milkshake revient souvent ? Wink

Moi c'est vrai que je me lasse pas de mes gutt , après le morelia de zushn est super beau , et pour le coup bien plus arboricole , il me semblais que ca tapait les morelia quand même je me trompe peut être. Sinon t'as le bon vieu python regius , dans les 1"50 , bien trappu et qui me semble t'il aime bien grimper

Les paludarium c'est top !
Mais tu peux trés bien faire un terrarium naturel qui ne soit pas de type humide pour une espèce que tu aimerais. On l'encourage même ici Smile

Ba je t'ai conseillé une espèce selon tes critères Razz

Ce Morelia là n'est pas très mordeur en général, bien moins qu'un Cheynei par exemple.

Les cornsnakes, milksnakes...ne correspondent pas du tout à tes attentes, ils sont très fins, assez petits, speed et pas très arboricoles pour les milksnakes.

non, je trouve ça assez vrai, personnellement Smile

mais certains spaghetti sont cool (Pantherophis) et les gros tas peuvent être mordeur (Python curtus peut-être), et bien sûr ça dépend aussi de chaque spécimen.

Le Python regius est super mais là tu n'auras pas droit aux manipulations. On voit souvent des gens les tripoter à tout va mais ils font une grosse erreur.
Et il y a tant d'informations craignos à leur sujet concernant leur maintient... Va mater la fiche de @Zushn ici :
https://www.forum-reptiles.com/t1369-fiche-python-regius

C'est l'une des plus complète voir la plus complète qui existe sur le net... Et celle qui se rapproche au plus prés de leurs mœurs.

Xanarz a écrit:Plus sérieusement le regius, en plus d'avoir un caractère très docile le plaît esthétiquement. Par contre je me dis que gros bébé=bébé plus calme, et ninja arboricole=faufilage de partout et attaque de shuriken. Je me trompe complètement ou il y a du vrai ?

Il existe des regius plus rebelle que d'autre. Tout dépend aussi de sa maintenance, de la méthode de distribution de la nourriture, de ton approche lors des manipulations...mais en général, ils sont assez zen (attention, il y a zen et terrorisé, et avec cette espèce c'est pas évident de faire la différence).

Le Morelia que je t'ai conseillé est nettement plus actif et curieux qu'un regius. En plus, il a des mœurs assez arboricole, et un arboricole cool et curieux, ça ne court par les rues Laughing

Xanarz a écrit:j'ai grosso modo un espace d'1m60 en hauteur, 1m60 de largeur et 0m70 en profondeur, pouvez vous me guider vis à vis de cela du coup?

Une Orthriophis taeniurus callicyanous dans un espace comme ça...le pure kiff drunken

C'est une couleuvre arboricole très grande, massive, très rapide, très active, et très belle.

Elle se trouve assez facilement, entre 50 et 120€, en général.

Choix néophyte. Orthri10

Sinon, un Morelia ou un Python regius sera très bien également. Pour le second, ça risque d'être délicat à chauffer, un tel espace.

La beauté bleu est une vraie furie. Des spécimens peuvent être très cool, mais ils resteront néanmoins vif et bien speed.

Sinon, comme je te disais, les Morelia Wink

Ah ben du coup je peux peut-être t'aider sur ta question des boutiques et conseils dans le coin de Thionville. Euh comment dire Laughing

c'est bien pour acheter du matos en sachant déjà ce que tu veux lol.
En matos, j'aime bien aussi aller au Hella (Globus maintenant), on y trouve la marque lucky reptile qu'il n'y a pas partout non plus.
Tu peux aller à Mondelange, j'avais bien discuter avec eux et tout était cohérent avec ce que je savais déjà. Après j'avais pas de questions spécifiques à leur poser non plus et je ne leur ai pas acheté de reptile. Ils peuvent par contre te trouver la bestiole que tu souhaite s'ils ne l'ont pas en boutique mais ça te coutera je pense plus cher que si tu la cherche toi (intermédiaire). A explorer quand même...
De même, la jardinerie de Havange le font aussi, en tout cas il y 2 ans quand j'avais demandé. Après niveau conseils, je peux pas trop te dire, j'avais rien à demander non plus Razz

Je ne connais pas boutiques spécialisés sur Metz ni au lux. J'en cherche encore en Allemagne proche frontière, ça me plairait de discuter vu qu'ils n'ont pas forcément la même vision que nous.

Les Morelia, comme te dit Zuhn, c'est top. La mienne a 1 an et demi et est pratiquement tout le temps perchée, dès la fin de la digestion elle bouge partout, c'est vraiment sympa à observer. Par contre c'est une saloperie en main, elle commence à se calmer quand même.
Le metcalfei est magnifique, peu rencontré en terrario et si en plus il est sympa ! cheers

Xanarz a écrit:Le soucis c'est le côté"se promène partout des qu'il est en main"

Il n'y a pas plus calme en terrario?

Les Morelia se baladent en mains, mais lentement, à la cool quoi Wink

Avec la beauté bleu, c'est plutôt elle qui te balade Laughing

Xanarz a écrit:Plus je regarde les Morelia m'attirent.
Que ce soit la beauté bleue, magnifique, mais aussi le Morelia spilota cheynei ou le Morelia spilota variegata.

sans parler de l'esthétique, y en a t ils de plus adaptés a un neophyte que d'autres?

Quel terra mini prévoir ?

Les Morelia sont des serpents avec de fortes tendances arboricoles. Ils ont tendances à être assez speed juvénile, mails certains se calment en grandissant. D'autre pas... Laughing

J'ai remarqué une phase "d'adolescence" chez les Morelia, une période comprise entre la première et la troisième année, ou ils sont généralement tous assez grognon, quelques soit l'espèce / sous-espèce.
Faut être patient, travailler son approche lors des manipulations, aménager le terrarium de manière à éviter de tout devoir déménager lors de chaque manip'...mais surtout ne pas désespérer et se débarrasser de son serpent sous prétexte qu'il ne soit plus notre copain pendant une période de sa vie.

Pour m'être fait mordre des centaines de fois par des Morelia "ado", je peux te dire que ça ne fait vraiment pas mal. C'est surtout que ça surprend beaucoup! Ça va vite et ça tape fort, mais pas de mal.

Les cheynei sont sûrement les plus arboricoles des Morelia spilota.

Les MacDowelli sont assez imposant une fois adulte (jusqu'à 3 mètres). Ils sont assez dur à trouver, on aura plus souvent à faire à des cross / hybride.

Les spilota spilota sont bien aussi. Calme, actif, beau (enfin moi j'aime pas des masses mais bon Razz

), mais on est vers les 400-600€ pour un juvénile. Ils demandent des températures bien particulières, si je ne me trompe pas, plus basses que pour les autres Morelia.

Les bredli sont absolument fantastiques. Leur couleur est fascinante, ils aiment bien la grimpette aussi, et ils sont faciles à maintenir en captivité. Leur taille est assez correcte mais on peux quand même péter les 2 mètres, et niveau prix on en trouve à 50-100€. La chute du prix de cette espèce a été assez hallucinante, on est vraiment passé de plusieurs milliers d'euros à rien en quelques mois.

Le Morelia harrisoni est vraiment superbe également. Très arboricole, d'une taille correcte (1,60-1,80m), d'un prix raisonnable (50-100€), et facile de maintien.

Pour le terrarium, le minimum (selon moi) pour les plus petits Morelia devra être de 120 (Longueur) 70 (largeur) 80 (hauteur) si bien agencer.
Mais ils ne diront pas non à plus de hauteur ou de profondeur.

Voilà, essaye de te renseigner un peu plus sur chaque Morelia, je ne suis vraiment pas un expert concernant ce genre. C'est vraiment les bases quoi Razz

Pour le terrarium si tu veux partir sur de l'osb : http://www.ebay.fr/itm/Terrarium-Seitenbeluftung-Holzterrarium-Glas-Schiebetur-OSB-Holz-Terrarien-/361901685413?var=&hash=item5443057aa5

mDt2Z0JlACLOYpm_SLHKIgA en 120*60*80 à 75€ + fdp sinon tu l'as en 80 de profondeur. Après il faut vernir et jointer (25€ le pot de vernis cuisine et bain A+ et un tube de joint A+ entre 4 et 10€), tu peux aussi peindre selon tes goûts et faire un décor de fond etc...en plus ça retient beaucoup mieux la chaleur que le verre donc tu met une ampoule moins puissante dedans. Moi je marche comme ça, d'autres ont plus d'expérience et de donneront leur avis Smile

Zuhn t'as donné une bonne taille de terra. Tu peux toujours donné plus si tu as la possibilité !

En quoi il trouve que c'est plus sensible un Morelia ?

Oui c'est les prix en boutique ! A Mondelange ils m'avaient donné cette fourchette là aussi pour du bredli. J'ai eu la mienne pour 30€ entre particulier...
La carte flambe un peu quand même quand on commence la terrario...mais tu vois entre un terra en verre et un en osb il y a déjà une sacré différence de prix ! Laughing

Je comprend pas l'histoire de la taille de la bestiole ! J'suis presque blonde aussi faut dire ...

A Zuhn : moi je le sens passer quand elle mords ! Bien plus que quand le boa me tapait petit. Pourtant c'est une crevette la bredli. Du coup c'est gants le temps qu'elle se calme (ça commence à venir), je tient à ma peau délicate et fine Cool

Les arboricoles se déplacent beaucoup horizontalement et en hauteur, donc il faudra prendre en compte ces critères. Un terrarium très haut sans longueur ni largeur ne fera pas l'affaire.

Pour un bon terrarium définitif, avec un plafond chauffant, thermostat pulse, thermomètre laser / a sonde, décoration et aménagement...oui, il faut prévoir au moins 400€.

Si tu prends de l'OSB, tes coûts seront un peu moins élevé, mais c'est du bois, et ça peu pourrir. C'est toi qui voit.
J'ai de l'OSB avec du liège par dessus, c'est très isolant et je n'ai aucun problème de moisissures. Mais c'est pô beau par contre Laughing

Il faudra aussi cacher les parois sur un terrarium en verre, de manière à ce que seule la face avant soit transparente.

Il existe des thermostats assez bien pour une quarantaine d'euros, genre les ThermoControl pro II. Mais bien moins précis que les Habistat Pulse, selon moi.

Tu peux acheter le terrarium définitif directement. S'il est bien aménagé, tu n'aura aucun soucis de stress ou d'anorexie ou de je ne sais quoi d'autre.

Les macdowelli sont quand même de sacrés steak une fois adulte, je trouve. Bien plus que les harrisoni. Mais c'est peut-être qu'une impression...

Oai, ils ont planés un peu avec la taille des bestiaux...pareil, je capte pas leur délire Razz

Leur prix aussi sont élevés. Je te conseille de te diriger vers des éleveurs particuliers, qui ne se font pas racketter par le RSI, et qui donc pourront te proposer des juvéniles à prix très corrects.

Le bois marin peut être une bonne solution,plus résistant,plus jolie mais aussi plus chers...

Xanarz a écrit:L'osb me tente moins, va savoir pourquoi, ca doit etre moins chiant que nettoyer les vitres en meme temps je pense...

Pour le Morelia c'est sans doute le côté plus vif du serpent, il a pas été précis, si ce n'est que pour lui le regius est assez sensible dans son refus de s'alimenter assez fréquent si proie morte.

Pour le commercant, entre 2m et 2m50 c'est pareil, on sent pas la difference quand on est avec lui ( je ne parle pas de la taille du terra mais des manipulations hein... Après un serpent de 3m c'est hugeeeee.

Du coup l'harrisoni, voir la beauté bleu du vietnam tentent bien...

Mais ou trouver des particuliers si ce n'est ici sur le fofo?

Merci de ta réponse caporal (chef?) !

Oui j'avoue l'osb c'est moche Laughing

Le Morelia est plus vif que du regius c'est sûr Smile

mais ça dépend aussi des individus...ma première bredli (décédée pas longtemps après son arrivé) était une vraie crème ! La seconde que j'ai actuellement, de la même ponte, c'est juste une horreur Twisted Evil

mon homme dit que gentil c'est pas un métier et que celle-là c'est une warrior Rolling Eyes

Je sais pas quoi répondre sur ce truc de taille et de manip...les miens sont loin de faire 2m. De toute façon, en le prenant bébé tu le verra grandir et tu t'habituera à sa taille. C'est peut-être ça qu'il voulait dire ?

C'est ton choix hein. Prend ton temps et va en voir en vrai si tu peux...à Mondelange en adulte ils avaient les sous espèce : friesei et callicyanous (ratier de Taiwan I love you

et beauté bleue), ils avaient aussi du Morelia variegata. Je trouve moins beau que le harrisoni avec ses dégradés sur les flancs...je sais pas s'ils les ont encore.

J'avais trouvé sur LBC...et oui sur le fofo certains ont des pontes.

Je crois que tu n'as pas compris... Embarassed

c'est mon homme le bidasse...sinon moi à la maison j'suis pit' ! lol!

Zushn, j'adore tes réponses ! C'est complet et clair. :applause:

Ok ce sera fait la prochaine fois que j'ai le cpl au tél Laughing

Il va avoir un super volume de terra c'est top ! Very Happy

Je passe mon tour pour ta question. Il me semble que quelqu'un sur le fofo faisait du Morelia mais je sais plus qui et quoi désolée. :parking:

Les autres te répondront mieux que moi !
Dommage pour Hamm...y'aura en septembre sinon.

Xanarz a écrit:Par contre avez vous des conseils à me donner pour trouver un éleveur de confiance, ethique, réglo, etc pour un harrisoni puisque je me dirige vers ça ? Je vais devoir passer mon tour pour la bourse de Hamm en Allemagne samedi ;(

Faire les petites annonces sur les forums, rencontrer des terrariophiles (forums, réseaux sociaux, bourses, asso...)

Dommage pour Hamm, tu aurais trouvé ton bonheur pour une trentaine d'euros. Mais c'est un serpent qui se trouve facilement en France, et en souche clean en plus (pas trop de cross, hybride...).
Y'en a sur LBC en ce moment.
En attendant, tu peux te procurer de la lecture de qualité, du genre :

Choix néophyte. 17288210

Si je vois des harrisoni (juvénile?) dans mes contacts, je te tiens au courant sans faute.

@Hunter57 Morelia spilota variegata = Morelia spilota harrisoni

il y a eu un changement de nom scientifique, mais il s'agit de la même sous-espèce Wink

(à moins que je me sois emmêlé les pinceaux, mais je ne crois pas lol).

Et heureux que mes explications te conviennent cheers

@Zushn : Je suis sûr d'avoir tord et toi raison Laughing

je croyais que le harrisoni était une localité du variegata (Irian jaya) et qu'il avait été élevé au rang sous-espèce. Mea culpa à vous deux !

@Xanarz :
1) oui
2) il vaut mieux prendre les devants si tu veux quelque chose d'"éthique". Sur place, l'éleveur te raconte bien ce qu'il veut s'il veut vendre à tout prix ! Si tu prend le temps de te renseigner sur tel ou tel vendeur tu pourra faire un tri d'ici juin.
3) oui. Il ne faut pas 70/80% d'humidité constante. Soit tu fais une ou deux pulvérisations par jour. Soit pulvé que pendant les mues.
4) non au point froid uniquement sinon les germes se développent bien plus vite. Et franchement les miens préfèrent boire de l'eau fraiche.
5) oui x3
6) sur le fofo y'a peut-être des bricoleurs Smile

sinon à Mondelange il le font, mais le prix doit être sympa.
7) à mon sens oui sauf si tu tombe sur une grosse femelle. Vu que tu peux donner plus hésite pas.
Cool

oui et non. Je fonctionne sur le principe : taille de proie légèrement plus grosse que le corps (à voir la taille de ton asticot), j'attends la fin de la digestion (ouhh le beau caca) + 2/3 jours de chasse et je redonne à manger. Sur un juvénile oui ça tombe pratiquement à la semaine. Quand je ne vois plus la proie dans l'estomac, je passe à la taille de proie supérieure. Sur les adultes j'attends plus longtemps que quelques jours de jeun donc oui 1/mois me parait correct.
D'autres te donneront sûrement leur façon de faire.
9) ... il y a le caca et une boule blanche assez friable c'est le pipi.
10) non sauf quand ça vient de chier un bon plâtre. Tu enlève avec le substrat souillé et tu change ton substrat régulièrement = 0 odeurs.
11) il me semble. Tu pars sur une ampoule chauffante pour la journée. La nuit tu vas mettre un tapis ? Je laisse les autres répondre pour le système de pulvérisation, jamais utilisé un automatique.
12) si tu fais pas la zumba dans ton salon ou un home cinema volume à fond je vois pas le soucis. J'allume bien la lumière dans ma chambre quand je vais me coucher et j'ouvre pas les volets à la même heure lol.
13) tu t'en pose déjà pas mal c'est top ! Juste au cas où : prévois aussi crochet + gants Laughing

Hunter57 a écrit:je croyais que le harrisoni était une localité du variegata (Irian jaya) et qu'il avait été élevé au rang sous-espèce

C'est bien possible, je ne suis pas du tout expert en Morelia!

Je croyais juste que le variegata était devenu harrisoni.

@Xanarz je te réponds en détails dans 2-3 jours Wink

Xanarz a écrit:

1) La bourse est elle reconduite en Juin ?

OUI

2) Est il certain de trouver sur place du Harrisoni/Variegata, sans phase, consanguinité, juvénile, ou faut il prendre les devants avant ?

Tu peux réserver à l'avance sur ce site (il bug en ce moment) : http://www.terraristik.com/tb/list_classifieds.php

Il y en avait samedi dernier. N'hésite pas à inonder les éleveurs de questions.

3) Pour le terrarium, prévoir environ 32 au chaud le jour, 28 la nuit, 26 au froid le jour, 24 la nuit pour une humidité de 50, 70%, c'est bon ? J'ai vu de 50 à 80% sur la toile... Ou alors 50,60% et 70 80% en mue?

Un gradient thermique de 24 à 30 C° le jour en température ambiante (de l'air), et ce sera nickel.
24-25 C° en ambiant pour la nuit, c'est bien.
Si ça bouge un peu, c'est pas bien grave.
Pour l'humidité, un grand bac d'eau propre et fraîche, changé quotidiennement. Les vaporisations ne sont pas obligatoires, mais moi j'aime bien. Fait attention, ton substrat peu être humide à l'intérieur, mais il ne faut pas l'inonder, sinon tu risques d'avoir des ennuis.

4) Le point d'eau en zone chaude pour favoriser l'humidité ambiante ?

Non, ne te prends pas la tête avec l'humidité. S'il a soif, ton serpent ira boire.

5) Chauffage lampe ?

Possible, mais attention à la puissance de la lampe, et surtout il faudra prévoir un chauffage pour la nuit, sauf si c'est une céramique.

6) Pour du terrarium sur mesure ou presque, à qui s'adresser ?

Pour du bois, il y a Amazon et Ebay.
Pour le verre, je ne sais pas.
Pour du PVC, moi

7) Les sites disent 120x60x100 (hors professionnels) est ce suffisant (cela me permettrait de marger mes idée du terrarium à acheter) ?

C'est pas mal du tout, le harrisoni est un petit serpent.

Deux blanchons par semaine la première année, puis un petit rat par semaine, puis un par mois dès deux ans, est ce correct ?

Les Morelia n'aiment pas les rats en général, ils préfèrent les souris et les piafs.
Un blanchon par semaine, puis une souris tout les 10-12 jours, puis après tu mélanges les proies une fois tout les 15-20 jours (2 souris adultes + 1 poussins, par exemple).

9) Urine t'il ou fait il une boule de plâtre qui contient aussi les excréments ?

Une boule blanche-jaune et du

10) Odeur ?

Ba c'est du caca, quoi

11) En plus du système de chauffage, un thermostat jour/nuit, plus un pulverisateur avec minuteur avec le schmilbick donnant le taux d'humidité, et c'est bon niveau électronique ?

Oui c'est bien, mais attention aux problèmes si trop de vaporisations. Ton substrat devra être bien épais et absorbant, et ta température ambiante élevée. Ne jamais négligé la température ambiante avec les pythons

12) Est il possible de laisser le terrarium dans le salon, ou les lumières changent de façons non régulière ( ouverture des volets à horaire non fixe, lumière le soir ponctuellement )

Pas pour moi. Il lui faut un cycle un minimum régulier. Installe un rideau devant le terra au pire

13) Y a t'il des questions que je n'ai pas posé ici, qui pourraient me causer du tort une fois l'animal acquis ?

Pourquoi il ne veut pas être mon ami et me bombarde de morsures?

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